老板带客户进车间,两名员工正在吵架,老板通知人事辞退两人,老板过分吗?你认为呢?

我认为老板做事有些过分了,而且处理事情太过武断直接,更为重要的是如此行事属于越权指挥,实数不妥,这损害的其实是公司的制度管理。所以我不认可老板的做法。

在我看来,老板带客户参观车间,恰巧遇到两名员工在争吵,最正确的做法应该是这样的:老板赶紧找来车间主管,吩咐车间主管去处理员工争吵一事,接着若无其事的带领客户继续参观工厂。我为什么说这样处理车间争吵的员工最正确呢?因为我遵循的就是按职责行事,按规则办事,谁负责谁处理

大家都应该明白,车间主管直接负责管理车间所有的事务,包括管理车间员工和生产任务,因此,车间员工有什么事情,第一责任人应该是车间主管,所以当车间里面有员工争吵,理应由车间主管出面处理此事。而老板的职责是负责公司战略的制定及执行,以及负责公司领导层管理,说白了老板只要管好主管就是了,至于员工的管理,根本不是老板要操心的事,由下面的主管负责就是。因此,车间员工吵架一事不应该由老板亲自出马处理,老板更不该直接通知人事做辞退处理,这样做,把车间主管置于何地呢?所以我才说老板的做法是越权指挥。

大家可不要小瞧了此事,千万不要以为公司是老板的,就认为老板辞退争吵的员工就是对的,更不要认为老板可以在自己的公司里面为所欲为,这种认识极其的错误。要知道,在现代企业制度条件下,真正的公司一定是规则和制度大于老板的权威的,也就是说,越是现代化管理程度高的企业,老板在公司里面的个人影响就越低,公司的规则和制度影响就越高,表明公司的治理机制就越健全。因此,从老板如何处理争吵的员工一事上,就可以窥探出该公司的管理制度是否有用、操作流程是否合规、治理机制是否健全,可以起到以小见大的作用。从这个意义上来说,老板直接让人事辞退两个争吵的员工,而不是让负责此事的车间主管来参与和处理,暴露了老板的公司管理制度、操作流程、治理机制都存在大问题。这些问题其实对客户来说都是极为看重的,因此,老板直接处理此事,可能会影响客户对公司的看法,进而可能影响双方的合作。所以说,辞退员工不是不可以,但不能老板直接辞退,而是要车间主管和人事一起处理这个事,因为对车间主管和人事来说,辞退员工是他们的分内事,但对于老板来说,就是“横插一杠子”了,不仅过分,而且是规则的破坏者。

总之,员工争吵有没有严重到必须辞退的地步,此事值得商榷;公司是否有相应的制度支持,辞退员工有否补偿,这都是公司必须面对的。在我看来,即便有员工在车间争吵,也不会影响公司和客户的合作,也没有必要做辞退处理。再者,老板直接越级处理的行为,对公司的制度管理是一种破坏,所以我说老板的做法过分了。




我认为不过分。

老板什么情况下,会带客户进车间参观?

根据实际经验,如果是老客户,由于知彼知己,客户想进车间参观,通常自己单独去或由业务直接对接人陪同即可。

而老板亲自带客户进车间参观的,通常则有可能转化为客户的准客户,而且是在接待室介绍了公司概况、先进工艺、产品优势和发展理念之后,通过到现场参观,以佐证老板讲的是真实的,以促成准客户转化为客户。

另外,准客户之所以到厂家考察洽谈,主要目的在于看看厂家的规模实力、管理水平和售后保障等,以便于最终确定与哪家合作,因为采购方都是要至少考察3家供应商的。

公司什么情形下,可以与员工解除劳动合同?

《劳动合同法》第三十九条规定,劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:

1.在试用期间被证明不符合录用条件的;

2.严重违反用人单位的规章制度的;

3.严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;

4.劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;

5.因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;

6.被依法追究刑事责任的。

如何定性两名员工在车间吵架的行为?

老板带客户进车间参观,说明是正常上班时间。因此,两名员工的吵架行为就可以固定为在正常上班时间段发生的,这明显是违反公司的规章制度的。那么,算不算“严重违反”呢?

凭心而论,要是平时两人的吵架,在没有影响到其他员工正常工作的情况下,经教育改正也就过去了。现在问题是,偏偏赶上了老板带准客户参观,那么就要看两名员工吵架带来的后果是什么了?

准客户进车间看到两名员工在吵架,第一印象是车间混乱,管理不规范。若引申到“产品如人品”的高度,员工上班还在吵架,这样的员工怎么可能生产出优质产品呢?也就说,两名员工的吵架行为,直接否定了老板之前与客户交流的内容。

通常采购方都要考察几家供应商,以便确实主供商和备供商。总而言之,这两名员工的吵架行为完全有可能导致客户不与公司合作,即给公司带来严重损失。在这种结果下,将这两名员工的吵架行为定性为“严重违反用人单位的规章制度的”。

所以说,老板通知人事辞退吵架的两人,并不为过。一是在符合《劳动合同法》的相关规定,二是可以教育警戒其他员工再发生类似情形。品牌形象需要每个员工用行动来维护和丰富内涵。




此事不能单纯说老板过分,应该是那位老板做事有些冲动和草率。

我们能明白当时带客户来公司参观的情形,员工当做客户的面吵架,作为老板和客户看了都会不舒服,老板有气也是人之常情。但老板绝对不是把吵架员工辞退了事。此事中,让小编至少联想到几点:

其一:老板做事缺乏理性和分析判断,不问青红皂白,简单粗暴就对吵架员工辞退处理。这样没有依据,也没有了解其中缘由,可能还会涉及违规相关劳动法律法规之嫌。劳动法规定:辞退员工条件之一是员工犯了重大错误或对公司带来重大损失。如果仅仅是吵架辞退员工,显然站不住脚,会给公司带来辞退风险。

其二:老板应该要反省:为何员工可以随时就在车间吵架,这个肯定不是个案。从某个角度来说,车间管理管理太弱,甚至是管理无能,视而不见。由此可见,老板平时对车间管理也是放任,随意。如果平时管理很规范,很严谨。老板对员工关怀备至,也不至于出现这种现象。

其三:如果老板想企业好,应该是正视问题、暴露问题。找到两位吵架的员工了解前因后果,员工公然在车间吵架,肯定是车间管理的问题。老板应该是处理车间管理,然后视员工情况作出适当的处理,绝对不是把两个员工辞退了事。




碰到这样的事,如果你是老板,你也会很恼怒。说不好听一点,真的吵架,你也得挑时候,辞退一两个员工事小,因为此事导致客户有看法、甚至丢了订单,那就损失大了。

孰轻孰重,我想是谁都得掂量掂量。当然我说这个,只是代表我理解老板碰到这种事情的心情,但我并不赞同老板这样简单粗暴的做法,因为事情并非如此简单。

两个员工吵架,恰好被老板带着客户撞见,真是无巧不成书。既然事情已经发生,肯定错在二人,处罚或者辞退肯定都是免不了的。问题在于,这样的事情也没有引起足够的重视,车间管理人员应不应该承担相应责任?两个员工因何吵架?为何会在老板带领客户参观工厂时吵架?仅仅是巧合还是疏于管理?作为老板,要真正了解情况,反思自我,在辞退两名吵架员工之后,有没有处理车间管理人员?

如果只是通知人事辞退吵架的人,说明处理这个事情太简单了,而且也说明公司缺乏相应的规章制度,或者有相关制度没有得到很好的执行,比方说员工上班吵架是不是要处罚、怎么处罚,如果造成的负面影响比较大(比方说被客户撞见。),是不是应该辞退?最好有明文规定,人事也好依据处理,才是正规的管理流程,而不是老板的一句话。

因为老板的一句话而作出处理,这是人治,人治的好处在于能够及时处理;弊端也很大,这样的公司往往是老板的一人公司,老板在,很多问题就能及时发现,老板不在,很多问题就会视而不见。久而久之,大家养成了依赖心理,不利于管理规范、团队建设和员工成长。

像这样的事情,有经验的老板或者管理者,就应该小题大做。等客户走后,立马召开会议,以两个员工不分场合吵架为解剖麻雀,倒查公司的管理机制和员工关系。追问为什么会发现此类问题,谁应该承担责任,事后如何补救,遇到类似问题如何处理?等等。

一定不能轻易放过,一定要严加整治。除了对两个人进行处理以外,相关的直接领导也要提出批评甚至通报处罚,老板自身也要公开检讨管理的疏漏;更重要的是建章立制,防范此类事件再次发生。

所以说老板对这样的事的处理,不是过不过分,而是聪不聪明、深不深入。如果老板认为这样做就能解决问题的话,那这个企业是没有什么前途的。

喻派职言,今日头条签约作者,15年人力管理经验的职业导师。关注我了解更多!
出版有《绩效管理顶层设计》、《互联网+人力资源管理新模式》等专著。



谢谢邀请

我非常乐意回答这个问题。老板的这个处理有点欠妥,一般只有“土豪”或“暴发户”老板才做得出来,因为,他们不懂得什么是公司?什么是老板?什么是领导?什么是员工?什么是管理?在客户面前充当着“土皇帝”的角色,以彰显自己“绝对”权力与权威。其实这种状况是无知的表现!是没有素养的表现!是声张虚事的表现!

通过这个事,正好暴露了这个企业管理严重不足。当我看到这个提问时,大脑飞速运转,准备寻找大脑里面的相同记忆来进行比较分析时。遗憾的是,基本上在我经历的所有企业都没有找到这样的记忆,唯一看见了一个眼睛只盯着“钱”的企业,在这个企业出现过这种情况。在这个企业里只有钱是真的,一切都是虚幻的。所以,管理也是虚幻的,公司的一切都会“遇钱”让路,质量也可以让路。

客户下车间干嘛?客户下车间就是为了看产品质量;看看质量的保证。什么是质量的保证呢?那一定是“管理”,只有通过规范的管理,有效的生产秩序,才有可能产出可靠的产品品质。因此,一进车间看到了两名员工吵架,我想客户也就差不多看到了质量;当客户再看到了老板如此的处理问题方式,这下更“放心”了,全面了解了这个企业的产品质量。要是有正义感的客户,不会再视察什么车间,直接少量的订一批货(他的产品的确有销路的话,为了自己的礼仪)走人。当然,天下老板一切一切熙熙为利而往与来,把素质根本没有放到眼里的人而大有人在。同时,也没有把人们认为的,“完全是一付***的丑恶嘴脸”放在眼里,这种行为就是往他们这个群体的脸上抹黑。

要是我遇上这样的情况。我会随便找个员工问问,示意他去按下那两吵架的员工暂停键,告知有客人在。而自己像没事人一样的接着刚才与客户的话题聊下去,避免与客户间的尴尬,继续完成陪伴客户下车间视察这个任务,最大限度的给客户留一个好印象。以免再给客户造成这个公司的“员工不像个员工、老板不像个老板的坏印象”。

事后,再来依照实际情况和公司的规章制度以及公司工作流程来严肃处理这个问题。这个里面的隐情是否涉及到车间主任,即使不涉及,车间主任仍然是重点处罚的对象。不下车间不知道,一下车间原来你的车间管理是如此混乱。

公司的管理一定要在公司的制度监管下运行,离开了制度的管理叫做“失控”的管理。在公司,应该是公司的制度最大,即使是老板也要带头的严格执行公司制度。不然,老板的行为就是在破坏公司制度的行为,老板能够破坏公司制度,当然员工虽说不敢破坏,那么制度的严肃性就大打折扣,如同虚设。很多私企老板意识不到这一点,权力在手,自己想怎么玩就怎么玩,多爽心呀。只要强化管理就会存在着放权问题,真正意义上的放权,老板是多么多么的不愿意呀。故大多数私人老板也就做不到这一点。

综上所述,老板如此处理该事件的行为是一个不明智的行为,它不仅没有把员工放在眼里,它也不知道把自己置于了何地。处理下来,一定弊不大于利,对企业今后的发展一点帮助没有,还会出现消极的因素,企业很难做大(格局的限制)。

以上是我对该事件的一点分析、理解与心得。个人观点,不到之处请指正。希望我的回答能够帮助到你。谢谢你的提问!

我是【昔日的港湾】职场领域创作者,有对此话题感兴趣的师友们可关注我,或在下面留言与点评。谢谢大家!

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  • 照片来自于手机自拍




我认为老板一点都不过分。

每个公司都有自己的规章制度和纪律要求。我们这两名员工运气背,正巧赶上了老板带客户进场参观。单就平时员工吵架,可能就可以被人事部门予以辞退,辞退的理由也很简单,违反了公司的规章制度。

在这里不用去过多了解案例中的工厂是否明确了吵架可以被辞退的明文规定,我相信大多数规范地企业尤其是针对工厂,一定设计了全公司最严格的的规章管理制度,用5S(整理、整顿、清洁、清扫、安全)来规范员工的一言一行,使得工厂尽可能地标准化、规范化以实现泰勒科学管理的工厂管理理念。而这其中,一定也规定了上班期间每一位员工的操作行为要求,对于上班期间不专注于工作甚至吵架的,工厂有理由以破坏工厂秩序、影响工厂正常运营为理由要求这两名员工下岗。而法律是支持那些有明文规定且经过劳动公示的规章制度的,因而不用去质疑老板过不过分,此事放在平时,不用请示老板都可以辞退该两名员工。

其次,我们再来看本案,性质就更为严重了,不仅是两名员工上班期间泄私愤,更重要的是正巧碰上了领导带客户进来参观,要知道客户参观工厂,本身就是对你们的一种合作前必要的检查工序,由于这两名员工的举动,很可能会给客户留下很糟糕的影响,认为工厂的管理秩序混乱,不足以信任,而中止了双方合作的继续洽谈,这对于整个工厂来说,可能就影响到了一大片人的温饱。

所以如果你作为工厂的一员,你的温饱就有可能被他们这么一闹而饥一餐饱一餐。你还会认为你的老板辞退他们过分吗?




谢邀!这个问题,本人认为,这是老板一气之下的决定……为什么这样讲呢?当老板带客户走进车间,可以讲从老板的内心巴不得、车间的操作全过程(从车间工人的整体素质、工艺流程、直至产成品……)都能盈得客户的赞成和任可,因为客户至上、客户是企业的上帝……可是当客户进车间时、竟是这样的场面,作为老板能不生气吗?但从中有一个缓解的过程、组织原则(作为车间负责人、及时把两员工平息下来、待后处理,从中主动向老板要求,承担领导责任……同时配合好老板、做好客户接待工作、直至客户满意为终旨……)众上所言,一个企业向前发展,离不开团队力量,也就是干群必须心往一处想、劲往劲一处使,来不得丝毫的马虎……因为大家是为了生济而来的,锅里有、碗里才有,何尝而不为呢!当然这只能是个人的见解,如不当之处、请见谅!




老鬼告诉大家一个多数人不愿意接纳的结论:根本不过分!又或者说,这根本不是“是否过分”的问题!在这种情况下老板直接下狠手要求辞退员工,背后的原因是太多人没有思考过的,也是不愿意接受的,甚至老鬼说出来之后也会感觉这些不关员工的事儿......

一、老鬼明确的说:很有可能客户看到这种现象之后,让老板失去一次长期合作的机会!甚至很可能影响公司的收入与利润获取!

别指望前来参观的客户能够换位思考!有可能客户实现认为老板早就将自己前来参观的消息告诉车间里的职工了呢!——不知道大家有没有想到这个前提因素!

客户来参观,很可能就是来考察企业的规模、管理制度、企业文化等等,考察、参观的目的自然是为了继续合作或者开始合作了——这一点用脚后跟都能想明白。否则客户过来干嘛呢?!

作为前来参观的客户,看到车间里有工人在乱七八糟的吵架?客户会怎么想?

李老板知道我要来参观,怎么也得事先和车间打好招呼了吧!如果打好招呼了还出现吵架现象.......那这个老板、这家企业........

即使李老板没有提前通知车间里我要来参观,也不应该出现这种情况啊!这家企业的管理能力也太.....

参观时,客户看到这种情况,很可能导致:本来谈的八九不离十的合作项目陷入停滞甚至失败!这个时候,企业的损失很可能是一个非常大的数字哦!

不要说“不就是两个人吵架嘛!哪儿那么严重啊!”——跑过销售的业务员都知道,一个小小的失误都有可能导致销售工作的终止、失败!更有甚者,有时候业务员根本没有觉着多么严重的一句话,都有可能导致客户的不满、不悦、不爽,从而导致失去客户!

如果你不信?——可以问问那些在一线做销售的朋友!

失去一个前来参观的客户,而且是老板亲自陪同的客户!能是小生意吗?!失去了这一个生意、项目、合作商,很有可能给企业带来巨大的潜在损失啊!

别以为这个潜在的损失看不见就没事儿。这些潜在的损失,就是要在未来给员工发工资、交保险、发福利、落实奖金用的呀!

二、一定要知道:“老板亲自陪同参观”的客户的重要性以及对收入的潜在影响,这是导致老板决定辞退员工的根本!

不要总觉着“俩人吵架”是小事儿,吵架可能带来的对客户的影响才是大事儿!老板给大家发的工资、奖金、福利等等,不是大风刮来的!是要靠维护好一个个客户挣来的!

吵架的当事人或者旁观者感觉事情没那么严重,感觉“不就是吵架嘛”,顶多批评教育一下或者处罚一下已经够重了.....可太多人没有站在销售的角度、对于收入潜在影响的角度考虑问题——这是问题的严重性所在!

如果还不能理解老鬼要表达的观点,那就去问问那些从事销售工作的朋友吧!他们对于“小小细节”带来的销售成败感受是最深的。客户可不会替业务员着想,不会因为业务员犯下的错误而选择原谅!说话语气不对、神态不对、某些词语巧雕琢,都可能导致失败哦!更别提需要老板亲自陪同前来参观的重要客户了。这一定是对生产经营以及收入有重大影响的客户啊!

三、这个时候最不应该做的就是死抠“管理体系”!企业经营最重要的是效益,这个时候死抠所谓的管理体系,实在是......

有些人会说老板不应该这么做,应该按照管理的层级来处理问题——这种说法好像没错,好像完全符合科学的管理理念。老鬼要说:企业的经营管理,不要死抠教科书!面对一些重大事件,不要指望所有的企业都能按部就班的去解决、应对、处理问题!

如果您经营过企业就会知道:这个老板算是做的比较不错的了!还能够让人事部门去解聘此二人,而没有直接宣布辞退,算是够有修养的了!

注意:不要在这个时候开始像管理学家一样的评论,说这样的企业做不大、做不强、优秀的人才会流失.....这些看似非常合理的说法,在企业经营管理过程中不值一提!你以为那些老板们都不如你?即使这个老板一辈子也没把企业做到多大、多强,也比绝大多数打工者强了不知道多少倍!难道你瞧不起每年只有三五百万、百八十万的小老板?或许多数人一辈子都达不到人家的水平呢!说人家做不大、做不强?好意思吗?!有意义吗?!

以上供参考吧。莫怪老鬼在书写此文时有替老板辩护之嫌。只是希望大家知道“老板亲自陪同参观”的客户背后意味着什么!如果不能考虑到这一点,只是抠道理,那就真的......

老鬼可是亲身经历过陪着客户参观公司时发生一些问题之后的尴尬的!在当时的状况之下,客户表现的非常能够理解,还宽慰老鬼,可事后呢?合作呢?......不说了,没有多少人能够体会失去重要客户给企业带来的是什么......你觉着的小事儿,很可能影响到的就是很多人的基本工资啊!

如果有人说,还是这个老板没本事,如果有本事的话,失去这一个客户也不是多大的事儿......说这种话的人,老鬼除了鄙视,根本懒得搭理!




其实这题的主要过错方不在员工,也不在老板,而是车间管理人员。

我们都知道,一般老板要带客户来工厂,肯定都会事先通知各部门各负责人,做好相应的准备和接待工作,绝不应该出现这种员工在客户面前公然吵架甚至打架的情形。而好巧不巧,还刚好被客户撞见了,这种事件就是车间管理人员办事不力的最有效佐证。

我之前在工厂上班的时候,有客户要来,业务部老大都是发全员邮件通知大家做好准备工作,相关部门还专门开会分配任务,以便顺利完成接待。

要知道,工厂都有一套非常严格的制度规定,因为一线员工学历水平不高,素质普遍偏低,而且同在一个车间,很喜欢拉帮结派,特别是同个省份同个地区的,容易形成小团体,这样就容易聚众生事,不利于管理。所以,公司都会出一套非常严格细致的规章制度来约束基层员工的行为举止。我们平时在招聘的时候也会注意避免招某个省份的,或者某些省份的在职员工人数一定要严格控制在多少人以内。

总之就是说,工厂对这些工人的管理是十分小心谨慎的,极少出现员工当众吵架甚至打架的现象。所以题主说到,客户来车间视察,员工这个时候吵架给客户看到,很可能是员工蓄意为之,这和车间管理人员也脱不了干系。

当然,老板的处置方式是比较冲动的,不应该当下直接辞退他两,而是应该喊来车间管理人员处理,自己带着客户走向别处,并一边道歉和解释说:不好意思让您见笑了,这两员工最近新来的,对公司制度还不是很熟悉,年轻人也容易冲动,后面说教说教就好了,来,您这边请,我们继续参观吧。

老板要体现出自己的格局来,而不是不管三七二十一,直接辞退员工,这样鲁莽冲动,做事缺乏考虑,会给顾客留下不好的印象,更不利于合作的促成。而交给车间管理人员处理,显得公司职权分明,表明出即使我是老板,我也尊重每个管理者的管理权限,不越权管理,显出自己的气度,以及公司管理的规范性。

最重要的是,待客户走后,一定要召集管理层开会,把这件事情重视起来,追究原因,看看是哪个环节疏于管理导致的漏洞,闹事者、车间管理人员及向上管理者层层追溯责任,并做出相应的处罚,形成通告公示三天,以儆效尤。杜绝以后再发生这类事件。

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老板带客户进车间,看到两员工在吵架,通知人事辞退两人,老板过分么?答案是不过分。

董明珠在讲到她之间的管理方式的时候,说过这样一个故事:有一次有一个在格力做了十几年的老员工,就因为走了机动车道,在厂区里被董明珠看到了,然后就被董明珠开除了。



在外人看来,董明珠的做法太苛刻了。不过在董明珠眼里,格力有8万员工,如果说每一个员工,都走一次车道,就有可能发生安全事故,这是对自己生命的不负责任。

就是因为董明珠做事一直都雷厉风行,所以他有铁娘子称号。所以,她可以一路把格力从一个濒临破产的公司做到这么强大。

同理,在管理中,小错不罚,就会酿成大祸。很多时候,你站在员工角度,可能是小事,但站在公司的角度,站在长远发展来说,可能就是大事。



就像题主说到的这两名员工,遇到问题可以这样解决:

1、工厂是拿来上班的,遇到什么问题都可以通过沟通解决,实在不行还可以找上级领导协调;找个安静的办公室几个人好好说道说道,是非黑白的分清楚都可以;但一定是私下安静的地方,而不是在工作之地大吵大闹;这样影响太恶劣了。

2、工厂主管要加强这方面的管理,吵架的员工要罚,主管更是有责任,以往团队好的风气没有培养起来;

3、老板带客户参观工厂,是否有提前跟大家知会一声;如果提前知会了,还出现这种情况,那有故意的可能性;如果没有,老板也应该注意,为了让客户有好的感受,最好提前知会。



总之,工厂是拿来上班的地方,是你完成工作任务获取报酬的地方,不是吵架打架的地方;如果一定要吵架的,那找个办公室关起门来怎么样都行。不能影响其它人。

The End

@明媚清谈 职场女一枚,多年销管经历,善培训,与你分享职场故事人生。欢迎关注,你的关注是我分享的最大动力。

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页面更新:2024-03-22

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