上周二8月24日，丑故事推出了小男孩王一的成长故事《儿子被学校强制休学，我带他离开了北京》。

曾经的“问题儿童”王一，从北京到了大理，在一个叫“猫猫果儿”的教育社区成长和蜕变。

文章推送后，很多家长在后台留言，想和“猫猫果儿”校长陈钢老师交流互动。

8月25日晚19:30，原定一个半小时的分享互动，一直延续到两个小时，家长们还意犹未尽。

每个人的发言都很真诚，也很珍贵。特别是在当下义务教育“双减”的政策背景下。

内容由丑故事根据交流记录编辑整理。为了方便读者感受交流的原汁原味，我们保留了微信群的形式。

段落和标题为编者所加。再次感谢陈钢老师以及所有参与交流的家长们。

01 这个时代的孩子，家去哪里了

丑丑：

各位朋友，晚上好！欢迎来到“丑故事·读懂孩子”群。

学习为人父母的智慧，读懂孩子，和孩子一起成长，这是本群的主旨。我们会不定期邀请教育大咖分享教育理念，解答家长养育孩子过程中的困惑。

今天我们邀请到的是大理“猫猫果儿”的陈钢校长，他研究和探索儿童教育多年，懂孩子也懂教育。

下面我们正式请出陈钢老师，和大家聊聊。陈钢老师，请！

陈钢:

好的。我们现在是在跟家长聊天对吧，那我们应该先从教育角度聊聊：家是什么？

陈钢:

我觉得对于两口子的关系以及亲子关系来说，家首先是一个情感共同体。因为情感而连接，在这个时代它也只解决情感问题（在没有经济匮乏的情况下）。

陈钢:

家庭情感的共性是爱。是以爱为联结的。

陈钢:

家长们可以扪心自问一下，什么时候你会感觉到爱。大家不妨一起分享一下自己的感受吧，我觉得这个一定很有趣。

丑丑:

对啊，陈钢老师，这个问题，把我问得愣了一下。

蔷薇.万花照溪:

老公抱抱的时候。

牛奶爸（儿子1岁）:

儿子趴在我肩头的时候。

范文静:

父母在厨房做饭的瞬间。

黄珍珍:

我感觉爱表现在细节，累了一天，回家看到娃的笑脸，再抱一抱，一股暖流从心里流过，感觉一天的烦恼和疲惫都消失了，这是爱吧。

小开心周莹:

父母很相爱的时候……

陈迎迎:

孩子出生后痛感强烈，并不觉爱，只是不明白为什么要如此辛苦生个娃娃。当孩子吃第一口奶的时候，神奇的感觉到生命的链接，看着小小的生命，充满对生命的敬意和感动。

丑丑:

有爱才是家，不是互相指责，不是看不顺眼。应该是互相支持，互相包容，鼓励，宽容。受委屈可以被抱抱，没力量的时候可以靠一靠。

理东老师:

一起看电视吃零食的时候

小姚:

一家人一起为家里打扫卫生的时候。给家人煮对方爱吃的饭菜时。

陈迎迎:

看着孩子从50厘米，已经长到了165厘米，真的很神奇。看着孩子开心的笑那一瞬间，觉得什么都不重要了，一家人在一起整整齐齐就好了。

李卓然:

看着孩子和爸爸滚在一处的时候。

觅觅:

在最困难的时候，对方不离不弃，还给予正向鼓励和情绪疏导。

陈建玲:

看到自己工作，公公婆婆用了全力帮忙照顾孩子，互相配合的时候，感觉真幸福，真温暖。

陈钢:

谢谢大家的分享！

陈钢:

我想到了几个关键词来提取大家的感受，“共high的时候”、“理解的时候”、“付出的时候”、“被接纳的抱抱的时候”、“情感可以交出去也可以收进来的时候”。

陈钢:

但好像肯定不是提要求的时候。

丑丑:

看到大家和陈钢老师分享的，我竟然眼眶湿了，好感动。

小开心周莹:

+1

美西:

问了一下孩子，他说吃到好吃的时候，和爸妈在一起的时候，努力以后有了好成绩的时候……很多，每天都幸福

Sammi 思无邪:

其实，孩子和大人都在一起成长，感受得到这种成长，会更幸福的。

陈钢:

在之前我所回答的大家的几乎所有问题里，我会发现家长们的苦恼主要都集中在：孩子没有实现学校的要求、没有实现爸爸的要求、没有实现妈妈的要求，等等。

陈钢:

我很忧伤地想到：这个时代的孩子，家去哪里了？

木木木:

太准确了。

02 在这个时代，家庭是一个因情感需求而连接的由爱驱动的容错环境

陈钢:

我想提出第二个问题跟大家分享：

在成长的过程中，在长大以后，或者我们老去的时候，家可以给我们什么样的力量？最后让我们丰满地走向死去？……大家也一起来聊一聊。

陈迎迎:

支持，温暖，守护。

丑丑:

陈钢老师的灵魂拷问，竟然让我起了鸡皮疙瘩，想哭了。

黄珍珍:

＋1

陈迎迎:

底气，牵挂，同行。

蔷薇.万花照溪:

这个问题好难，我能说不知道吗？

小开心周莹:

我也回答不出来。

丑丑:

我也不知道，很迷茫，又惶恐。

美西:

认可、温暖、友爱、积极。一起阅读、运动、商量、沟通、交流。一起吃很多顿饭，有说不完的话题。

陈建玲:

被问住了。

如其所是:

抗挫折的能力，爱的能力。

林煜:

前几天，我闭着眼睛，突然想起小时候妈妈挑水的样子，爸爸喂猪的样子，想起他们给我的无条件的爱和支持，就非常感动。

陈迎迎:

就是出走到哪里，都有一个地方让我安心，总有一个人可以陪伴，不论是打嗝发脾气，还是光鲜亮丽，都是我自己，都有人在旁。

黄珍珍:

有家不孤独，有家更温暖。亲情是人的感情中最最重要的部分。

木木木:

支持、守护、遇到问题一起扛、不是互相指责。

陈建玲:

家好像是互相支持，互相需要，又互相独立。

李卓然:

能够包容一切失败和挫折的力量。

小姚:

老了以后希望家人，无论在精神还是物质上都是互相支持和依靠的。各自成为独立的个体，但心里互相有爱牵绊。

范文静:

笑容，安心，团结。

丑丑:

每次回忆童年的美好，都好像是在吃，和父母，弟弟一起吃好吃的，父母在厨房烧好吃的，过节吃好吃的，，

小开心周莹:

我老了的时候，希望孩子们和孩子们的孩子们都好好活着，恩恩爱爱，一家人好好说话，我就慈爱的看着他们，而我依然有源源不断的爱，给他们。我也会不惧怕死亡，因为我没有遗憾了。

鱼:

也觉得这与我们小时候看到的大多数人的家不同了。平时喜欢夫妻一起做饭，边做边聊。三个人一起吃着零食聊天。周末是常态，想与小家过小时候父母给予我的日常。

如其所是:

感知幸福的能力。

陈钢:

谢谢大家，我第一次在这个群里看到了爸爸和妈妈，而不是助教，导师和家庭霸主。

陈钢:

其实我觉得，当我们把频道调回家庭的时候，我们都可以自然而然地说我们该做的事情。

陈钢:

我觉得在这个时代，家庭是一个因情感需求而连接的，由爱驱动的容错环境。

Sammi 思无邪:

其实到自己很独立、自立自信的时候，家是一个牵挂了。父母都有老的一天，给不了孩子更多，孩子个人自信自立地享受生活、不胆怯更重要！

陈钢:

在家庭中，孩子可以感知到家庭成员因爱连接，但人人不同。

陈迎迎:

容错环境，太有感触了，如果家都不能容错，还有哪里呢？

鱼:

@陈钢 赞同，温暖的家自然而然地给予孩子力量。

陈钢:

这样，当他在家庭以外的环境里接受挑战累了，他觉得回家可以安全地躺平。受挫了回家可以有一个抱抱，被惊吓了回家可以获得安慰，在需要力量的时候，回家可以获得支持。

设想一下，当孩子有了这样一个后方，他走向那个他不确定的世界的时候，是否会更有自信、勇气、力量和宽容？

周彦:

在这一世的时候，充分和家人有情感的互动与关爱；等我们老去的时候，已经有一部分家人在另外一个世界等着我们了，那个世界代表着某种重聚与温暖，想着就很美好。

Sammi 思无邪:

容错（点赞）。

Dorothy.S:

这就是无条件的爱。

周彦:

所以，家人之间的关爱是有条件的，还是无条件的？@陈钢 

省略号:

不要让孩子碰到问题的时候，连家都不敢回。

小开心周莹:

可现在很多孩子，是想逃离家庭，是想证明给父母看……

陈钢:

这个时代，我们几乎都明白，未来是不确定的。

但这种不确定并不是我们这代人的宿命，这个不确定恰恰是我们这个时代所有人的共创，未来，是我们这个时代所有人的共创。

如何让孩子加入到未来世界的共创中，而不是进入那个被我们有限的经验所设定的小世界里，成为一个被动的适应者。

我觉得这才是家庭在这个时代的任务。

丑丑:

感觉大多数父母说无条件，但是做起来，还是很多条件，必须学习好、听话、不顶嘴、不玩游戏、无不良嗜好。上进、不能躺平、会表达、爱学习……木牢牢了。

小姚:

是的。

hh-Joyce:

是这样。

Nu-晓楠:

父亲十年前去世了，我痛不欲生，但他留给我的那种从小的陪伴、呵护、包容让我感受到的爱的温暖感觉，给我力量继续前行，也让我想把这种爱给孩子。

小开心周莹:

孩子爱父母是无条件的，父母爱孩子是有条件的，所以，我们远远没有孩子爱我们的多。我给孩子《我爱你比你爱我多一点》的绘本时，我儿子永远说，他更爱我。我深深地被感动了，并且很惭愧。

陈钢:

关爱是无条件的。没有爱，本质上就没有家庭。

03 唯有这样才能确保孩子感受到：自己才是成长的主题

陈钢:

刚才我们讲了家庭。那么学校呢？

陈钢:

还是很奸诈地收集一下大家的感受吧，你感受到的学校是什么样的？你认为学校应该是什么样的？

小开心周莹:

我很理解现在老师的不容易，每位家长、每个孩子，每位老师都一样，都是凡人，各有不同。

陈建玲:

我目前感觉到学校，还是很赶进度。每个孩子最好听话，写作业又快又好又正确……老师也不容易，一个班40个孩子。

陈迎迎:

学校是孩子安全社交和学习社会技能的平台。

木木木:

学习知识、社交、解决问题的能力。

陈建玲:

学校是给孩子一个社交环境。

牛奶爸（儿子1岁）:

我是学渣哈哈，感受到的学校是压力很大，提起来就皱眉头的地方。我觉得学校应该是很开心，每天都期待着想去的地方。

Sammi 思无邪:

学校总是有竞争和互相影响的，看到别的孩子优秀，家长比孩子更羡慕、焦虑……

小开心周莹:

我孩子学校的教育理念是：我们的孩子，我们共同教育。我感受到老师的爱、老师的赞美、老师对学困生的不放弃、老师对家长的鼓励。

小开心周莹:

我的恩师也在群里，我以前在学校的时光很快乐，我在学校建立了价值观，我很感谢我的老师和同学们。我也是学师范的，我们的校训就是：学高为师，身正为范。

陈钢:

@小开心周莹 在我们的研究中会发现，在脱离了基本物质匮乏之后，父母对孩子的爱，和孩子对父母的爱，性质上是有不同。简单两句话：父母对孩子的爱是单向传递，不求回报；孩子对父母的爱是绝对忠诚。

所以，当父母对孩子的爱是要求有回报的时候，孩子不会自主成长，因为自主成长会让他有一丝羞耻。

家庭出现问题，在很多低幼极端的孩子看来，都是他自己的错：是什么性质的错呢？在孩子看来，过去有太多美好的记忆，现在却有这样那样的问题，所以他会以为这是自己成长的错。

在这样的感受影响下，孩子会不愿长大。

米米shirley.liu:

学校老师，不只是教科书知识的学习，还要思维方法的引导，价值观人生观的引导……

同学们不仅仅是学习，还应该被引导合作、沟通、一起解决问题、一起同行。

陈建玲:

我是学生的时候，只是觉得学校是每天必须要去的地方，虽然不是很爱学习，但是好像也没有别的选择，再加上同学在那里。

有个语文老师因为我犯错了，跟我讲了很重的话，后面我对语文就提不起兴趣了。

小姚:

学校应该是学做人学知识，树立正向观念，锻炼身体，培养好品格的社区。

小姚:

孩子对父母的爱是绝对忠诚的。

美西:

我家孩子很幸运，幼儿园读了蒙台梭利幼儿园，小学公办小学，喜欢幼儿园，也喜欢小学生活。

从父母的角度来说，现在的学习需要家长写家校本，“钉钉”上布置作业，一些大部队作业的要求远远超出了孩子独立完成的能力范围……诸如此类，有些不太合理。

和我们小时候相比，公办小学的评价体系、教学方式没有大的不同，统一划一的管理模式，对于孩子适应社会，先紧后松，我个人觉得没有问题，不足之处需要家庭教育补足。

Sammi 思无邪:

否则就不会有精英和普通学校的区别……难。

Danda:

我感受到的学校是刻板教条，有一些好老师但是整体是成绩为导向。

我理想的学校是按每个学生的程度各自知道进步的目标在哪里、如何实现，每节课做项目式讨论而不是一个老师讲几十个学生听。

doubao:

我觉得好的学校教育能因材施教，而不是只有一个标准，老师能包容各种类型的学生，循循善诱。学校也应该真正的实施素质教育，不功利，重视音乐美育和体育。

小姚:

强烈认同。

迪桥（陈迪桥）:

这方面觉得现代教育反而倒退了，孔子提出因材施教，多早啊。

doubao:

还要家长做各种无聊的打卡，比如看家长课堂，拍照片上传。

陈钢:

我觉得当家庭成为孩子坚定的后方以后，从更宽广的维度看：学校能够给予孩子的是当下社会的外部刺激，无论是知识点的训练，教师的包容或者强权，都是这个社会存在的事实！

当孩子有了家这个后方：这些或好或不好的外部刺激，都会助力孩子在不同的学校情景中、从不同的维度来认识这个社会！

进入小学的孩子们的成长内驱力模型是：尽可能地放下自我，从这个充满“特权”的成人世界学习，以期待有朝一日自己也能够拥有成人的能力，去加入并改造成人的世界。

所以从心理学的角度看：6-12岁年龄阶段被定义为“心理潜伏期”，孩子尽其所能的收缩自己的自由意志，向成人世界学习！

一萍:

我感受到学校老师被考核教学任务评分已经压力很大，根本没有多余的时间来关注孩子的心灵层面，走着走着都忘了学习到底是为了什么。

小姚:

现代教育已经被商业化了。

李卓然:

我看了丑故事昨天那篇北京娃去云南的文章以后，就希望这样的学校能遍布全国。

陈钢:

所以我对家庭教育的建议是：在孩子向外部世界学习的时候，学习的主体是孩子自身。家长争取做到：在家庭环境中首先让孩子敢于提问，勇于提问，敢于求助，勇于求助。

陈钢:

有了这个前提后，家长需要做到的是：有一答一，绝不答二；有求必应，不求不应。唯有这样才能确保孩子感受到：自己才是成长的主体。

小开心周莹:

这两点已截屏收藏。

04 如果孩子在0-6岁的成长是丰满的

Sammi 思无邪:

碰到个性很强、很bossy的孩子呢，他就是觉得自己好自己对。（编者注：bossy，专横。）

一萍:

家长可以不按学校的一套模式走，学校的教育模式只适合一部分孩子，我们只有积极去探索自家孩子的更多需求。

陈钢:

孩子在心理潜伏期收缩自我，让外部刺激进入自己的心理和认知系统，这是一个成长的过程。家长认识到这一点后顺势而为就好。

周彦:

现在的教育体系是工业革命的产物。是通过同质化需求而使得同质化供给可以被接受的一种方式，所以要因材施教个性化都不太现实。

选拔性的高考和中考体制短期内其实不太可能改变，国家依然需要大量的廉价劳动力。靠学校教育大幅度来改变来达到因材施教也不现实，估计还是要靠家长们自己多学习，陈钢老师多多培训家长@陈钢 

鱼:

 更需要家这个后盾更坚实，给予孩子更多的爱和力量。

迪桥（陈迪桥）:

陈老师，孩子收缩自己会不会变成很压抑呢

陈钢:

不是让孩子收缩自己，而是孩子本能的就会收缩自己。前提是孩子在0-6岁的成长是丰满的，同时孩子感受到自己的情绪和需求是被看见和被接纳的，这样在6-12岁就会自然而然地收缩自我学习外部世界。

陈建玲:

0~6岁的成长是丰满的，这个太共鸣了。

鱼:

两者不矛盾，可根据学校授课内容，根据孩子兴趣，引导他去探索。

小姚:

所以说：孩子上小学前主要教育是养天性。

陈钢:

简单输出一下猫果研究到的孩子的成长规律，希望可以帮助到大家顺势而为。

一个是0-3岁的孩子：当孩子通过运气来到这个世界，妈妈反馈的这个世界是他的最近最密集的反馈，所以从孩子角度来看，孩子和妈妈的关系就是自己和世界的关系。这个阶段的妈妈，意味着孩子对世界的原认知。

陈钢:

这个阶段（0-3）爸爸和玩具狗类似，都是模糊的外部世界的一些颗粒！

林煜:

原来我也做过3年的玩具狗。

小姚:

我理解的收缩是孩子的一种自我保护，适当的关闭自己内在的某些部分。

陈钢:

随着孩子身体能力和感受能力的增加，在和爸爸越来越多的互动过程当中，孩子感受到了爸爸的存在！所以我们认为，爸爸是孩子社会性交往的原认知。

在这个时代，孩子0-3岁一般是以家庭为主要生长环境的。

牛奶爸（儿子1岁）:

玩具狗。刚去卧室表演完鲨鱼舞和人猿泰山，出来就看到这个消息。

小开心周莹:

@牛奶爸（儿子1岁） 你太有潜力了，这个功能呈现得太好，就是对孩子的帮助。

陈钢:

所以孩子的自我认知，更多的是来自于家庭成员对他的反馈。正反馈多，孩子就会觉得自己很好；负反馈多，孩子就会觉得自己很不好。

陈钢:

而孩子对关系的认知，也主要来自他在家庭中习得的他和爸爸、他和妈妈、爸爸和妈妈的关系，这是他未来各种社会关系发展的原型。

茉莉花的莉:

陈老师好！如果孩子的需求是玩游戏，买玩具，喝饮料等，家长该如何恰当的“应”。

陈钢:

@茉莉花的莉 先陪孩子一起玩，一起喝，过程中帮助孩子建立认知，要相信每一个孩子都是“惜命”的。

陈钢:

@茉莉花的莉 吃喝玩乐是孩子的基本权利。如果孩子感觉到自己的基本权利被限制和剥夺，那么，拿回权利就变成孩子的第一驱动力，而不是学会如何玩，学会如何喝。

茉莉花的莉:

@陈钢 谢谢陈老师，您的回答，让我在这个问题上有了和之前完全不同的思维。

05 孩子需要在一种确定的关系中成长

小姚:

这样的话，家庭气氛是和谐的，孩子以后的各种人际关系也是和谐的。所以父母好的相处模式是一切前提。

陈钢:

@小姚 如果父母的关系不那么好，也需要真实地呈现给孩子。让孩子理解到，这是父母的问题，而不是父母和孩子的问题。

有时候孩子无所谓家庭情感水平的高低，更重要的是，孩子需要在一种确定的关系中成长。

迪桥（陈迪桥）:

陈老师可以好好讲讲收缩这个问题吗？孩子面对家长的不理解选择沉默算是收缩吗？

陈钢:

@迪桥（陈迪桥） 当0-6岁的孩子成长是均衡和丰满的，为了拿到成人世界的特权，孩子就会收缩自己让成人世界的信息进入内在，这是一个自然的过程，而不是这个阶段可以教育出来的过程。

如果希望孩子可以“虚心学习外部知识”，家长就需要细致地检视孩子在0-6岁是否有一些关键性的成长缺失，如果补上了，孩子就会打开自己，吸收外界的输入。

Yui育儿:

我的理解是，让孩子确定无论父母的关系如何，都是爱他的。

Sammi 思无邪:

什么是确定关系呢？

陈钢:

@Sammi 思无邪 关系是好的就是好的，关系是不好的也要告诉孩子：这是爸爸妈妈的问题，而不是爸爸妈妈和你的问题。

在这个时候，妈妈尤其要维护爸爸爱孩子的事实，爸爸要维护妈妈爱孩子的事实。这样，哪怕爸爸妈妈吵翻天，也不会很大地限制孩子的成长动力。

陈钢:

孩子要的是确定爸爸妈妈爱我，仅此而已。

小姚:

的确是，我表妹的父母感情不好，经常吵架还有家暴，闹了几次离婚，但我表妹看起来没啥影响，性格活泼开朗，也自信。

她也说过她知道父母是爱她的，虽然吵架什么的，但不影响爸爸妈妈爱她。她感受到了。以前对此很遗憾，还担心她，现在不用了。

陈钢:

前回书说到，3岁前的孩子是以家庭关系为原型，来认知我和自己，我和他人，我和世界这三个基本关系。

到了2岁半之后，孩子的好奇心让他觉得：原来大人和我不是一个物种，只有和我差不多的小人，才和我是一个物种，他开始渴望进入伙伴的世界。

陈钢:

幼儿园就是这样一个伟大的发明，在这个场所，孩子在一群被叫成“老师”的成人的监护下，追求自由地和伙伴们建立连接。而他所拥有的社交经验，恰是0-3岁在家庭中所习得的经验。

丑丑:

马上要到9：30了。因为家长们还有很多问题要问，特向陈钢老师申请延时一会儿。

陈钢:

@丑丑 感觉才刚开始就要结束了！

小开心周莹:

@陈钢 12岁以上还没说到呢

陈钢:

可惜一会儿还有事，要不这样子：请家长们自由提问，我有时间会继续和大家一起来探讨，今天争取能够把3-6岁讲完。

06 幼儿园老师，这世界上最八卦的职业

周彦:

棒棒哒，我们等着12岁以上部分。

丑丑:

那下面进入自由提问时间，大家抓紧时间。

丑丑:

今天分享不完，以后，我们也可以一回两回，三四回地邀请陈钢老师为丑故事的朋友们分享，解惑。后续家长还有问题，也可以今天分享时间结束后，继续提交。我们会请陈钢老师有时间的时候，陆续解答。

陈钢:

由于孩子是带着家庭的经验进入幼儿园的，所以幼儿园老师就成为这个世界上最“八卦”的职业，也是最“无耻”的职业。

因为幼儿园是一个社交场景，而孩子的社交经验恰恰是从家庭带来的，所以孩子在社交中的受挫、阻力以及成长动力的来源，在这个阶段，本质上依然是由家庭提供的。

而家庭供给孩子最重要的方式，就是关系本身。

陈钢:

所以当孩子碰到了成长阻力，猫果幼儿园的老师会经过分析后给家庭提供一些调整关系的建议，关系顺了孩子就会自然而然地成长。

觅觅:

我想问一下，读猫果儿小学出来的孩子，会不会有适应不了普通初中的？我很欣赏王一的能力，但是不是每个孩子都能够跟王一一样，能真正学到这样的能力？

陈钢:

@觅觅 猫果的前三届小学毕业生，绝大部分在初中的成长模型和王一的一样，这也是我们很欣慰的一点。

Sammi 思无邪:

由于孩子社交反馈，所以幼儿园就不得不了解家庭夫妻关系（八卦）……来调整孩子

小姚:

我在实践华德福理念的幼儿园里面工作了两年多，我们在孩子面前尽量不聊天，没有时间八卦。老师们开始都是讨论孩子为主。

陈钢:

@小姚 所谓的“八卦”，是老师总能够在孩子的社交中看见孩子背后的家庭真相。

迪桥（陈迪桥）:

陈老师说的幼儿园八卦无耻是指？

陈钢:

@迪桥（陈迪桥） 所谓的“无耻”，是因为猫果老师意识到在3-6岁要促成孩子本质的变化助力，主要来自于家庭，而幼儿园更多的时候，是起到呈现和反馈的作用。

所以，老师意识到“家长变孩子就立即变”，老说这句话就显得自己很“无耻”。

蔷薇.万花照溪:

陈钢的语言风格而已。猫果老师是天底下最忙最累的，这个忙和累主要体现在下班后还要面对很多家长的问题。

07 陈钢：这个结果太扎心了

李卓然:

@陈钢 孩子马上四年级了 是不是太晚了……能插班么？

陈钢:

@李卓然 现在由于我们的小学部为了合规刚刚迁入一个私立学校，教室狭小是真的坐不下了。

蔷薇.万花照溪:

猫果小学现在比希望小学还破，大家看了就不会想来的。

完颜阿骨朵:

其实看完王一的故事，我都冲动带着家去大理了，孩子五岁半，今年升大班。

小开心周莹:

3-6岁，家长变，孩子立即变。哪怕6岁以上，家长也别放弃改变自己啊。

丑丑:

不知不觉已经两个小时过去了，今天聆听了陈钢老师的分享，真是如醍醐灌顶……

感谢陈钢老师为大家答疑解惑，感谢家长朋友的配合。学习为人父母的智慧，读懂孩子，和孩子一起成长，这是美好的事，也是“丑故事”的主旨。

这个群会一直在，教育的过程中，我们肯定还会遇到这样那样的问题，大家可以继续交流分享。

完颜阿骨朵:

赶上了个尾巴，很感谢丑丑还有陈老师。

码爸爸 -姜老师:

明白理解陈老师说的“八卦”了，其实在孩子身上能看到父母的影子，这就是父母是原件孩子是复印件的原理了。

8月27日陈钢老师又抽空上线了

陈钢:

抱歉大家，开学季各种忙。上次交流很仓促就结束了。

从这几年和大城市家长的交流看，所谓内卷确实够厉害的，体现在两个方面：一个是学校，升学率和学校排名压力逐级传递到一线教师，再有教育追求的老师，在这样的环境中，也难免不知不觉地从“教书育人”拐向了“教人达标”。

我接触到不少离开体制的老师大多是接受不了这种现象，而选择走出来的。

但毫无疑问，大多数高水平有追求的老师仍然在学校体制里努力工作。我觉得这些教师非常让人尊敬，他们在最重要的教育现场，在“育人”和“达标”的两难之间穷尽可能，为未来育人，而不是追求为过去时代定下的标准。

他们需要来自同事的支持，更重要的是，来自孩子家长的支持。

记得四五年前在猫果社区也做过一次比较全面的，家长对孩子教育的期待调查。资料汇总后交给教研团队，请团队拿出模拟解决方案，要求是尽最大可能满足或平衡所有家长的诉求。

经过好复杂的研究过程我们发现：大规模解决方案是唯一的——小学阶段几乎就是现有的教育体制。

这个结果太扎心了。所以我们的教育研究把主体转向了家长和教师：孩子本就应该是这个成人世界的自然后果啊。

Greenery:

陈老师，能否谈谈双减政策下，家庭如何赋能孩子？没有了培训班，父母上手辅导又要鸡飞狗跳，或者干脆就没那个能力辅导。这些情况怎么办？

陈钢:

@Greenery 讲个猫果语录：期待毁人，信任养人。

娃要的是家长的信任。有这个关系了，娃就会信托家长以支持者和顾问，教练的角色。在娃自己是成长主体的前提下，自然会寻求来自家长的支持。

总之一句话：家庭教育不要推娃，总是推娃，就把娃的事变成了家长的事，成长主体就不是娃了。

要通过关系的调整让娃自己跑起来，只要娃跑起来了，再难看也是对的。

丑丑:

我们就喜欢推，死命的推，然后娃就站桩了……

陈钢:

@丑丑 是的，不动，假乖，出格，丧……

shu:

说的太好了。

田培培:

站桩——说的太形象了。

Greenery:

原来问题的本质是推娃。那又一个问题：内驱力到底怎么去激活？

陈钢:

一般我们会建议家长去回忆自己初恋勾搭成功时的那一刻。被爱的孩子就是那样看待自己、他人和世界的。

doubao:

我感觉在接受娃不写作业这个事情上挺难的。不用面对的时候，觉得自己一定要做到不评判，只是问一下。一问不要紧，控制不住的火气就来了。

我不知道我是放不下期望吗？但是我又觉得我能接受他“学业无成”，只要身心自在。

陈钢:

@doubao 我们的学生经历会进入自己的潜意识，在需要本能反应时，第一个跳出来的就是它。

在时代不变的时候，本能反应大多是对的。问题是时代变了，教育的目标也从活下去，活得更好变成了“为什么活着？”这个问题。所以这个时代的爹妈，不学习是真会痛苦的。

曾维珈:

还是那句话，道理都懂，操作就忘，到事情发生时又忍不住了。

陈钢:

去看见孩子成长中的点滴变化，确认这些，娃就会慢慢自己跑起来了啊。

08 手机是这个时代的火种，也是对家庭情感环境的压力测试

曾慧:

@丑丑 想看陈老师关于手机问题的解答

蔷薇.万花照溪:

@曾慧再贴陈钢老师回答：

大多数体制学校规定，孩子在上学时间不让带手机，是有其合理性的。

因为一般学校的常规是分学科分时段上课，通过电子产品的社交，游戏和浏览跟学校的节奏是不匹配的。

但是回到家庭，当电子产品已经是一种普遍存在，且父母的身教已经不言而喻地告诉孩子这是一个娱乐，学习和工作的必要工具。

所以，只有在接纳电子产品的前提下，才能够促成孩子合理有效地使用电子产品。

而一个已经存在的现象，简单地用隔离和禁止的方式，只会成倍地增加孩子获取和使用电子产品的欲望。

建议是：各家可以根据自己的实际情况，跟三年级以上（包括三年级）孩子一起讨论以周为单位，建立电子产品的使用规则，比如：每周总量多少时间，每次单次不超过多少时间。

从健康角度帮助孩子，跟孩子一起探究单次时间的必要性。比如说猫果的家庭建议一般是：一个小时的电子屏幕时间，就必须搭配一个半小时的身体运动或者户外活动时间。

三年级以下的孩子，建议是一个完整单位的时间配上1.5个完整单位时间的户外运动，比如：一集动画片20分钟，一局王者40分钟等等。

重要的是，在家长和孩子制定规则之前，家长要了解孩子使用电子产品的主要内容和兴趣在哪儿，尽量让孩子在使用的时候可以高效率地达到满足感。而不是在高峰体验来之前时间就到了，这样只会成倍地增加孩子的欲望。

最近我们正在研究人类的学习，发现了一个例子，似乎和电子产品非常接近。

在猫果低年级的综合课里，有一个课题是：火是人类的朋友还是敌人？

我们在操作的过程中会发现当不设定前提，让孩子自由玩火时，孩子对火的利和弊会得出非常合理的认知，并且在之后进行和火相关的活动时，都能够基本做到趋利避害。

而在人类的发展史上，火的应用其实具有这样的意义，在当时的物种里面，人类是唯一把自然的力量随身携带的物种，从那个时候开始，人类成为了地球的神族的趋势已经不可避免。

而在这个时代，我们似乎也可以把电子产品看作是人类文明和知识库的便携工具。

我们觉得这是未来神族的开始，而这一代孩子是移动互联1.0版本的孩子，并没有实证说明电子产品对孩子是有害的。

而家长们普遍焦虑的沉迷，网瘾和网络社交的问题在情绪通畅，自主主动的孩子身上是很少发生的。也就是说问题是：如何让孩子做到情绪通畅，自主主动，而不是一味地禁绝电子产品。

陈钢:

简单说一下我的认知：手机是这个时代的火种，也是对家庭情感环境的压力测试。

青悠～:

本来我想给孩子用手机学点英语，看看绘本的。但是他每次都要求玩游戏才能去学这些东西。而且是手机到了他手里很难要回来。他喜欢看电脑游戏视频，动画片。每天回家第一时间就是开电脑。好烦呐。不知道怎么去纠正这些习惯了。

曾维珈:

还有就是我感觉回到上海之后，我整个人自动切换忙忙忙赶赶赶的模式。

平梓:

这句话好经典：家庭情感压力的环境测试。

陈钢:

昨天在做教师培训时模拟了个场景：在人类刚学会携带火种的时候，不会携带火种的原始人族群是如何看待会用火的族群？

蔷薇.万花照溪:

我能质疑一下这个比喻吗？游戏和火有很大不同，游戏是一个生态系统，而且有很多即时奖励机制让人欲罢不能。火只是一种物质。

陈钢:

@蔷薇.万花照溪 从能源角度是一样的。火的即时激励在几十万年前的原始人看来，那是多牛逼啊。

陈钢:

人类相信虚构故事这种特质的起源，很有可能和围火时的出神直接相关。最近正在做这方面的研究，也在幼儿园实证，效果飞起。

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