专访｜演员魏翔：这次没那么热血沸腾，但压力更大

9月28日上映的影片《好像也没那么热血沸腾》，是中秋国庆档唯一的一部喜剧类型电影。但这也不只是一部喜剧，融合了篮球元素，“热血沸腾”在电影里一点不少，片名带着点儿幽默的谦虚客气。

影片讲述了性格傲慢不可一世，对胜利无比执着的篮球教练魏国铮，因违规受罚被迫进入一所特殊的学校支教。当奉行“打球就是为了赢”的自负教练，遇上一群热爱篮球但“能力值为负”的球员，在鸡同鸭讲式的日常相处和不停陷入中断的篮球训练中最终找到篮球和人生真谛的故事。

魏国铮的扮演者魏翔，这是第二次出演电影的男一号。上一部由他主演的电影《这个杀手不太冷静》在去年春节档获得超26亿元票房的佳绩。那是演了二十多年配角的魏翔第一次挑大梁，片中那个拼了命一心想演戏的龙套演员和演员本人在戏里戏外高度适配，一个好演员在行业里摸爬滚打蛰伏的岁月也由此被更多人看见。

《好像也没那么热血沸腾》海报

魏翔曾服役于武警重庆总队政治文工团担任演员队队长，立过三等功。退役后他去考北电，之后在喜剧的舞台上，用20多年上千场话剧的历练，成就自己。喜欢看喜剧电影的观众大概对这张脸都不会陌生，即使还不知道他的名字，《西虹市首富》里“三口吃掉一头猪”的足球教练，《你好，李焕英》里“三分讥笑，七分漫不经心”的职员都是让人印象深刻的角色。当他凭借《这个杀手不太冷静》惊艳登场的时候，好搭档沈腾说魏翔以后会是他“最大的威胁”。

魏翔说自己人生里关于“热血沸腾”的记忆都和表演有关，考北电的时刻，进开心麻花的时刻，第一次演男主角的时刻……相比于上一次扮演主角魏成功，他在各种首映路演和接受采访的时刻感慨万千激动落泪，这一次的魏翔有了几分“好像也没那么热血沸腾”的淡定和冷静。他坦言“扛票房”这件事带来的压力，在竞争压力超大的中秋国庆档，影片在排片和“想看人数”落后令他有些焦灼。

《好像也没那么热血沸腾》剧照

在电影每一站的路演中，魏翔都是打满鸡血的活络状态，和观众的互动中密集地接抛梗，聊天中满是轻松愉快的笑点，优秀喜剧演员的素养让他高效地随机应变，轻易化解掉一些“奇怪问题”的尴尬瞬间，活泼似一个大活宝；而面对记者采访时的魏翔，变成细致严谨的另一个人，斟酌用词，梳理现象背后的条理和逻辑，严肃地拆解专业技法，甚至透着些对于大环境无奈和忧虑的“喜剧的忧伤”。

电影上映前，演员魏翔接受澎湃新闻专访，谈及新片独特的演出经历和创作状态，也深聊了从业二十多年来的心路历程和近年来对喜剧行业发展变化的观察和思考。

澎湃新闻专访魏翔

【对话】

“不要戴着有色眼镜看待他们”

澎湃新闻：《好像也没那么热血沸腾》一个特殊的地方，是这次真的需要和这些“心青年”在一起演戏，你们工作方式方法和体验会有什么不同吗？

魏翔：其实拍摄过程是非常的艰难的，也没有几个组或者干我们这行的，真正能够跟“心青年”这样的特殊人群共事8个月。我们全组给他们营造了一个非常温馨放松的环境，为此我们投入了巨大的耐心，经过无数次的试错，才能呈现成这样。

工作方式上倒没有什么不一样，我们就把他们当演员看，只不过沟通过程需要更大的耐心，你要做到让他们懂得要做什么，应该怎么做。同时他们的台词我们尽量做到固定住，让他们提前能够来背。很多台词他们背二三十天都很正常。等到他们适应拍戏的过程的时候，能够放松下来的时候，我们职业的演员在现场也会根据他们做相应的调整。

《好像也没那么热血沸腾》剧照

澎湃新闻：他们的“浑然天成”会给职业演员压力吗？

魏翔：他们有很自然的呈现，并不代表着他们真的是优秀的演员，是因为全组工作人员在一起，一起完成了这个不可思议的任务。相信他们三个会被更多的人接受和喜欢，不过真的要干这行的几率也是微乎其微的。

我们大部分人应该给他们更多的耐心和投入这个社会的机会，大众应该要像魏国铮这么想这个问题，不要戴着有色眼镜看待他们。

澎湃新闻：所以片子拍摄时间长达6个月和这个原因有关？

魏翔：有很大的关系。因为和他们对戏，NG的次数其实会比正常的多非常多倍，而且这种耐心不是下个决心靠说一说就能做到的，一旦做，就是要所有几百人在一起，真的日复一日举步维艰地走过来。最多的可能也拍过三四十条、四五十条，甚至是平均都能拍到这么多的条数。

《好像也没那么热血沸腾》剧照

澎湃新闻：职业演员来说，跟身处在这样一个环境里面，会更相信那个情境吗？

魏翔：那真的是有。因为演戏是有来有回的交流的过程，光是你给对手，对手不给你也不好演。和他们演戏就是当你看到他们的神态、眼神，你当然能够充分相信他们就是“心青年”，他们给你的感觉也会刺激你，让你相信这个规定情境和人物关系。

比如说有一场在篮球馆里边，亮亮说“我想单打”，我过去问他，你知道什么叫单打吗？你为什么要单打？剧本里他本来没有词儿，直接就走了。结果他演的时候把剧本上的动作提示当台词说了，他说“亮亮转身离开”，我也就接着他说，“那就离开吧。”好像在那个情境下，这也很合理。

澎湃新闻：拍《这个杀手不太冷静》的时候，我们会觉得魏成功跟你本人的经历有一些相似的地方，这次魏国铮和你共情的地方是在哪呢？

魏翔：对于我来讲演戏是个职业，如果选择了这个剧本，无论我自身共不共情，我也得想办法让别人共情，所以对我是不是能演好一个角色来说，共情不是最重要的。

澎湃新闻：这是一个喜剧，但有很走心的部分，人物也有他的复杂性，尤其最后那一场哭戏，你是哭得厉害而且很多复杂的情绪在里面，能聊聊那场戏的拍摄吗？

《好像也没那么热血沸腾》剧照

魏翔：对。那个哭在我看来，首先是魏国铮这个人物从小到大，他没有感知过别人发自内心的认可，认可他的价值，给的是MVP和奖杯。虽然年轻的时候他也得过MVP，但当时他跟大家关系并不融洽，而在这群“心青年”里，他首次被别人承认了他的价值。

第二我觉得是魏国铮在那一刻放过了自己。原来对自己和世界的看法，我觉得是太偏激了，他在那一刻才能感知到换一个视角看这个世界会带来更多的快乐。第三可能更复杂的是他可能想到自己终其一生追求的目标好像追求的不对，觉得有一些懊恼。

就像你说的，这里面有很多复杂的感觉，观众在看的时候也没必要非得按我的解读来去感受，也可以按自己的理解。本来剧本里，这段哭的时候文雄写的还挺长一段词，后来都去掉了，就是想让观众自己去感受。

澎湃新闻：身为一个喜剧演员，大部分时候都在逗人笑，拍这么强烈情绪的哭戏对你是挑战吗？

魏翔：拍极致情绪对演员来讲是一个比较难的事儿，因为除了技巧，更多地依靠的是你的感受，让你进入到人物思想里。

就那个镜头，大家看是看了一遍，我其实哭了七八遍，它有不同的机位和景别，每次都得拿出那么激烈饱满的情绪其实要求是很高的。

改编并不容易，喜剧人越来越难

澎湃新闻：之前的《这个杀手不太冷静》以及这次的《好像也没那么热血沸腾》都是翻拍的作品，演绎一个已经有成功先例的角色，并把这个人物变成自己，对你来说会有压力吗？

魏翔：我们专业人士用改编这个词。其实我注意到网上有很多骂改编的，大家对改编带着某种偏见，甚至有一部分观众感觉这是抄袭，我觉得这个理念是落伍的。全世界都在改编，改编不意味着容易。就像《这个杀手不太冷静》，十七八年前的一部电影，在过去那么多年里全世界都没有改，但这并不意味着是没有人想改编。据我所知，全世界有很多人想改编这部作品，但改编剧本必须经过原作者三谷幸喜本人的同意，这不是一件容易的事儿。所以文雄的剧本是一次性通过，我很为他骄傲。

当然身为干我们这行的人，你不能要求观众对这行业有多么的了解，他误解也好，发表一些自然而然的感受也好，都是我们要承担的。但是我也是想通过媒体输出，我心里有一些不接受或者不舒服的反应。

《这个杀手不太冷静》剧照

澎湃新闻：听起来是觉得观众对于改编的态度让你们有些“委屈”吗？

魏翔：我注意到有争议的声音，我也不想永远默默无闻，好像在默认什么。我不想默认这一点，因为当今这个时代干喜剧是非常不容易的一件事情，这只有我们干的人才能够真的体会到多不容易。我们仍然在举步艰辛地往前行，就为了博您一乐，这个时代媒体太发达了，谁逗谁乐都是不是一件容易的事情。

澎湃新闻：的确这些年我们访谈过不少喜剧人，大家都会说觉得喜剧越来越难做了，好像观众一方面越来越难被取悦，同时也很容易被冒犯到。

魏翔：喜不喜剧、笑不笑，这个东西很主观，你很难拿一个统一的标准来衡量。因为每个人的感受是不一样的，一部片子有各种各样的感受，对于观众层面怎么理解都可以，尤其对我们自己做这行的人来讲，不能拿笑不笑来作为衡量一部喜剧的标准。如果说我不拍戏的时候，坐在电影院里也是一名观众，我身边所有的观众都笑了，我没笑，那对于我来讲它是喜剧片吗？

《好像也没那么热血沸腾》剧照

澎湃新闻：所以你觉得是吗？

魏翔：这就很难说。其他人都乐就我没乐，如果拿笑来衡量，它是喜剧片，那对我来讲它难道就不是喜剧片了吗？那么虽然只有一个人没笑，但是这一个观众就不重要吗？这个东西本来它就很主观，跟口味一样，萝卜青菜各有所爱，自古以来审美就是各种各样的。所以很多电影总是宣扬观众笑了多少次，那笑到什么程度可以被记入次数？这些东西都太模糊了，没法统一标准。

澎湃新闻：你作为一个喜剧人，琢磨这么个事多久了？

魏翔：从技术上能琢磨清楚，它不难，从剧本结构、讲故事的方式、规定情境的营造，是否有逆向思维、跳跃性思维，有误会放在里边，这都是最基本的做喜剧的都明白这一点，但是对于观众来讲，可以不知道这个，他就拿他最直观的感觉来形容就好了。

《好像也没那么热血沸腾》剧照

澎湃新闻：你在这个行业里面很多年了，感受到整个行业环境和观众有什么样的变化吗？

魏翔：如果拉开更长时间，你去观察那些电影市场发展的比咱们先行的那些国家，比咱们拥有更规范成熟电影市场更早的那些国家，他们的喜剧片在电影市场里边所占的份额也是在不断下降的。现在几乎都不到15%，但是你去回想前20年是不是有很多喜剧？电影市场在初期的发展阶段，大家是为了解压走进电影院娱乐。而当人们看得多的时候，对电影就会产生了审美上的提高，会发现对电影的期待不光是欢乐，还需要有意思，还需要有其他的魅力。于是大家对喜剧片的要求就会更高了，也就慢慢会在喜剧片里边需要有故事的逻辑，需要人物是否合理，这很正常。

所以说，放长远来看，未来20年30年50年，喜剧市场一定是更加举步维艰的，这是我个人的看法，可能很多朋友不赞同没关系，只是我个人的理解，因为迟早有一天谁也逗不乐谁，而且我们离这一天已经不远了。

而且观众对笑的要求的提升，或者说笑点的提高，也是全体同行共同努力的结果。回想从小到大，对于喜剧审美的提高的过程，第一次看到赵本山，第一次看到周星驰，看到郭德纲，第一次看到开心麻花，每一个第一次的时间节点的前后，是不是感觉到自己的笑点提高了？

《好像也没那么热血沸腾》剧照

澎湃新闻：听起来是你们喜剧人自己卷成这样的？

魏翔：是这样，然后我们已经快对付不了，但是那天我在一个接受采访的过程中也提到过这样的论点，然后我看到有的评论说“那是你水平的问题”。我没法跟观众争论什么，因为技术的东西无从讨论，360行干到顶尖往前走都是不容易的事情，都需要大量的实践积累和专业知识的积累，并不是说我们演喜剧的就不需要技术。

澎湃新闻：我们说喜剧难做了，一方面是喜剧的技术问题，另一方面也是今天的观众更容易敏锐地捕捉到某些“冒犯”，具体到这个电影里来说，因为涉及“心青年”，又要和他们一起“搞笑”，这个尺度的拿捏上会不会也有很大挑战？

魏翔：这点文雄是下了大功夫的，在剧本搭建的时候就下了大功夫。我看完了以后觉得已经非常好，而且在整个路演的过程中，也有非常多的“心青年”和“心青年”的家长也看了这个电影，有没有冒犯到，我觉得他们是最有发言权的。

我早就知道自己有演戏的天赋，不需要去证明什么

澎湃新闻：从《这个杀手不太冷静》开始，大家会说魏翔作为一个好演员终于被看到了，你觉得说这一年多到现在有什么变化吗？

魏翔：有。找我演戏的人多了，找来的不一定是你喜欢的，他不一定了解你擅长什么。同时你也得去考虑冲你买票的人到底想看你啥，如果想改变也需要一个过程，循序渐进，如果人家就是来看你抖包袱，你突然演了一个悲剧，人家也不接受。虽然我内心也是挺感谢的。

澎湃新闻：挺多喜剧演员并不想被这个标签束缚，都愿意演一些不一样的角色证明自己，你倒是很接受你的“人设”。

魏翔：我没有这样的“虚荣心”。对我来说，我干这行24年，观众认识我是近四五年的事，在这20多年里边我演过1300多场话剧，演过很多的情景喜剧和电视剧，只不过观众没看过我，我也不只是在麻花演喜剧，我演了很多也不是喜剧的东西。

所以对我来说，我不需要通过在这个阶段去接什么角色来证明什么，我早就知道自己能演，只不过有些人没看到而已。我是一个喜剧演员也好，是个小品演员也好，是个话剧演员也好，怎么认知都可以，我都接受。

澎湃新闻：你也知道观众对你的期待，所以作为男一号要扛票房这件事情对你来说有压力吗？

魏翔：肯定啊，对任何人来讲都是有压力的，我们现在排片落后、“想看人数”落后，我就非常有压力。

《好像也没那么热血沸腾》剧照

澎湃新闻：觉得这次你淡定很多了，上一部你终于演到男主角的时候你会很多感慨。那是你人生中“热血沸腾”的时刻吗？

魏翔：那就是热血沸腾！“杀手”的时候就热血沸腾，我坐在底下看的时候我也非常热血沸腾，不仅因为做了男主角，我也非常喜欢那部电影。但那种程度激动只有一次，因为这辈子第一次做男一号肯定激动，本来以为已经没这命了。

澎湃新闻：所以这次变成了“好像也没那么热血沸腾”了吗？

魏翔：会好一点，但压力更大。演得怎么样，我自己心里当然有数。当这个人物从0开始搭建，它就跟平地起楼一样，你打地基的时候，你所遇到的每一步艰难，只有你自己清楚。我们塑造这个人物，和这些“心青年”和非“心青年”的演员面临着什么痛苦，我都是历历在目的。

澎湃新闻：路演的时候，觉得你就好欢脱，就一直在抛梗跟观众互动，但今天采访的时候觉得是个很严肃的人。

魏翔：可能因为我们干喜剧的都会要敏感很多，所以场面一凉，就会觉得特别不能忍，就习惯性地赶紧甩包袱。

其实大家都一样，咱身处生活当中也是演员，如果只有一个面， 每个人都会有不一样的面，并不是喜剧演员才这样。

澎湃新闻：回看你的履历里面，最早居然是在文工团里，感觉是一个很多束缚、一本正经的地方。你从什么时候发现自己有喜剧天赋的？

魏翔：真正发现，我觉得还是去了麻花以后，但是在我看来这个不叫喜剧天赋，就是演戏的天赋。我这么说可能显得脸皮有点厚，我是认为自己有表演天赋，要不然我不会坚持这么多年，在那些快吃不上饭的日子里，我能走过来的原因也是因为我无数次问过自己，我确定自己有表演上的能力。对于我来讲，我想的不是非得演喜剧，只不过大家是通过我演喜剧认知我的。

澎湃新闻：怎么看待曾经“默默无闻”的那段日子？身边围绕的都是一些优秀的喜剧人带给你什么样的影响？

魏翔：我觉得我特别幸运，是在于有一个舞台让我在那练了12年的功夫，天天见观众，12年对我来讲是技能上飞速的历练。我们都是相辅相成的，我中有你，你中有我的，特别是沈腾对我影响特别大，还有闫非、大魔，他们在喜剧编剧和表达上都有自己的个性。