《天安门上的毛主席像要永远挂着吗？邓小平给出了明确的答复》

“天安门上的毛主席像，是否要永远挂着？”

1980年8月21日上午，人民大会堂118厅正在进行一场极不寻常的采访。此时，意大利著名女记者奥里亚娜.法拉奇，正在采访邓小平，采访开场就提出了这样一个咄咄逼人的问题。

听到这么尖锐的问题，​当时现场的翻译施燕华都很错愕，当她如实翻译给邓小平时，而邓小平的回答，让这场原定于10分钟的访谈，最后也突破惯例，超过4个小时，并在3天内，突破惯例接受了两次采访。

采访过后，法拉奇完全被邓小平征服了。她说“很少发现如此智慧的领导人。中国的领导因为有邓小平而是幸福的。”

天安门前的毛主席像

01“走后门”采访邓小平

奥里亚娜·法拉奇Oriana Fallac，是意大利人，被誉为“世界第一女记者”，以专门采访世界风云人物而著称。

她曾经在中东危机时采访过侯赛因、印巴战争时向甘地提问、越南战争时找到基辛格。她的访谈风格总是咄咄逼人、穷追不舍，不得逞绝不罢休，是政界人士口中难对付的人。

就是以老练而闻名的原美国国务卿基辛格，也在与法拉奇的交锋中一败涂地。

一次采访中，在法拉奇的再三追问下，基辛格也说错了话，承认美国发动越南战争是没有意义的，从而惹恼了当时的美国领导人尼克松。

基辛格后来懊恼地说：“一生中做得最愚蠢的事，就是接受法拉奇的采访”。

这个善于解剖权威的女记者，当然对时局有着敏锐的洞察力，不会放过任何一个重要历史时刻。

法拉奇

20世纪80年代初，邓小平作为中国核心领导地位呼之欲出，而当时国内外舆论对中国政策路线的调整也有诸多猜疑。

于是法拉奇把目光投向了中国和邓小平。

对于这样的一位记者采访邓小平，我国是很谨慎的，两次采访申请，都被拒绝了。

但法拉奇是一个不达目的不罢休的人，否则也不会在一生中能采访到20多个世界政界要人。

1980年，法拉奇得知意大利领导人佩尔蒂尼准备在这一年9月份访华。她感觉机会来了。

意大利领导人佩尔蒂尼访华

由于她父亲与佩尔蒂尼是朋友，于是就求佩尔蒂尼说情，理由是为佩尔蒂尼访华提前做舆论造势。

当时佩尔蒂尼亲自给中国新闻司替法拉奇担保，“法拉奇对中国非常友好，对中国的改革非常感兴趣，并承诺，不会对邓小平造成不好的影响。”

中国外交部新闻司拿捏不准，决定请示邓小平。

邓小平听取汇报会，稍顿思索，欣然接受了采访，但留给法拉奇只有10分钟的采访时间。

即便如此，法拉奇依然非常兴奋。

当然，法拉奇采访申请被接受，不只是因为邓小平要给佩尔蒂尼这个情面，更是因为邓小平确实也有话要说。

当时八十年代社会百废待兴，有不少历史问题还有待统一，国内外还存有很多疑问，特别是如何评价毛泽东和十年内乱。邓小平也想通过法拉奇之口，向世界传递中国变革的决心和态度。

在这样的背景下，1980年8月21日，邓小平在人民大会堂118厅会见了法拉奇。

这个采访地点的安排也很特殊，118厅是毛泽东生前最喜欢的厅室，常年在这里办公、开会、接见外宾。

02 天安门上的毛主席像永远要保留下去

1980年9月18日，法拉奇接到采访邀请，就立马飞到了北京。

离正式采访还有三天的时间里，法拉奇对访谈做充足的准备，从邓小平的生平、思想及各种场合讲话、甚至还会亲自去街头走访。

1980年8月21日早上10点，北京的天气还是很炎热，法拉奇走进了人民大会堂118厅，见到了一直想见的邓小平。

采访开始时，法拉奇为了拉近彼此的关系，向邓小平提前祝贺他的生日。

采访就在这样轻松愉悦的气氛中开始了，但整个过程却并不轻松。寒暄过后，一场紧张的交锋就开始了。

邓小平接受法拉奇的采访

国际外交场合是没有”硝烟的战场“。直到今天，我们也能够看到，外交部领导人如何在外交发言中反击外国记者犀利问题的。

法拉奇本次采访也是有备而来，很快就开始切入正题，单刀直入式地问：

“邓先生，几年前我到北京来，到处可以看到毛主席的像，今天我从饭店到这里，只看到一幅，挂在故宮口处。以后你们还会保留毛主席像吗？”

法拉奇看似问的只是毛主席画像是否保留，但实际真正想问的是，中国的方向问题，中国对毛泽东的评价。

一开场就提出这么尖锐的问题，当时的翻译施燕华都有点错愕，当她如实翻译给邓小平，而邓小平却斩钉截铁地回答道：

"要永远保留下去。过去毛主席像挂得太多，到处都挂，并不是一件很严肃的事情，也不能表明对毛主席的尊重。”

像这样坦率、直接了当地回答，在法拉奇记者生涯中，也是少有的。

毕竟政界名人总是喜欢玩弄话术，喜欢用摸棱两可的话语。这样如果出了问题的时候，也可以朝着自己有利的方向解释。

接下来，法拉奇访问更加深入直接，刨根问底地问道：

"对西方人来说，我们有很多问题是不理解。中国人在讲十年内乱，把许多错误都归咎于四人帮。虽然说的是四人帮，但他们伸出来的却是五个手指。"

邓小平听到这个问题，没有丝毫遮掩，而是直率、理性地分析到，毛主席和四人帮的性质是不同的。

毛主席一生大部分时间是做了非常好的事情的，多次把中国从危机中挽救过来。没有毛主席，中国人民至少还要在黑暗中摸索更长的时间。

人非圣贤，孰能无过。邓小平也实事求是地客观分析了毛主席后期犯的错误主要原因是'左'的思想。

这时候毛主席接触实际少了，没有把过去优良的作风继续贯彻下去，比如群众路线。家长作风也发展起来了，颂扬个人东西多了，再被别有用心的人利用，以至最后导致了十年内乱。

”毛主席有功有过。但总的说来，第一是他是有功的，第二才是过，功是大于过的。”

法拉奇静静地听着邓小平这么坦率地、深入地谈论历史，不参杂丝毫一点个人情感，对面前的这个长者折服了。

03 你怎么评价自己

法拉奇从邓小平的谈话中，了解到了中国对毛泽东的评价，但仍然心有不甘，于是穷追不舍，把话题转到邓小平的个人生活问题上来，她问：

“您当时在江西做什么？”邓小平回答到：“劳动。”法拉奇接在又问：“当时您是否非常气愤，希望有机会报仇？”

邓小平笑着说：“我这个人从来不大喜欢气愤。而且也没有气愤的必要，气愤也不解决问题。”

法拉奇露出钦佩的神情。

这是一位在十年内乱中饱受磨难的人，以全国第二号被打倒的人物，而被下放到江西监管劳动。

全家受到牵连，大儿子也在那次运动中被迫跳楼，造成严重脊椎损伤，高位截瘫。

邓小平大儿子

但邓小平不是从个人恩怨来看问题，而是从国家、民族的前途来考虑，能够理性、公正地看待这段历史，真的很让人感动，展现了一代伟人豁达的心胸。

法拉奇很想知道邓小平是怎么评价自己的。邓小平中肯、坦率地说：“我自己能够五五开就不错了。但是我一生是问心无愧的！"

同时邓小平指着法拉奇的笔说，”你一定要记下我的话，我是犯了不少错误的，包括毛泽东同志犯的有些错误，我也是有份，只是可以说，也是好心犯的错误。不犯错误的人没有。”

法拉奇不愧是有名的记者，从容淡定，提出的问题深入浅出，而邓小平的回答也是胸怀坦荡，删繁就简，不用行话、套话让人听不懂的复杂话语，而是简洁深入。

双方的交流十分畅快。不知不觉，采访时间已远远超过了原定的10分钟。

按照惯例，邓小平会见客人的时间一般在吃饭前结束，这次谈话却一直持续到12点10分，还意犹未尽的样子。

于是邓小平主动提出：“怎么样，到吃饭时间了，肚子要‘闹革命’了。看来你的问题还没问完，我们找时间再谈一次吧！”

法拉奇听了这话，甚感出乎意料，雀跃不已，连声说好。于是，就有了第二次访问。

8月23日上午，邓小平又见了法拉奇一次。两次加起来共有4个小时，邓小平重点围绕如何评价毛泽东展开，为中国未来发展指明了方向。

第二次谈话结束时，邓小平高兴地站起来，与法拉奇握手告别。他幽默地说：“怎么样，我考试及格了吧？”法拉奇连忙说：“精彩极了！”

邓小平三天之内，先后接受了同一记者的两次采访，这是从来没有的先例。可见法拉奇作为知名记者，思想敏锐，深得邓小平的喜爱。

邓小平访谈后，毫不掩饰地对法拉奇的喜欢。"这个女记者很有意思，问得问题都很关键"。后来邓小平见到佩尔蒂尼时，还称赞"你们国家有一个伟大的女记者"!

可以说这是一次伟大的采访，也是一次历史的谈话。这次谈话，很快在西方各大报纸连载，引起了强烈的反响，普遍认为这是邓小平出色地答记者问，同时对中国社会变革有了更加深入的认识。

法拉奇本人也非常得意地说："邓小平的采访是她一次独一无二、不会再有的经历。在我的历史采访者中，我很少发现如此智慧、如此坦率和如此文雅的，很少发现如此智慧的领导人！"

访谈后不久，邓小平一次接见旧时江西工友时，问到他们对毛主席的评价。

这些老工友坦诚，毛主席在他们心中是崇高的地位，虽然犯了一些错误。

邓小平也确认了自己的思想，这样关于邓小平对泽东的评价成为起草《关于建国以来党的若干历史向题的决议》的指导思想。

回顾这段历史，深深被邓小平先生的坦荡所感动。同时也被幸福所拥抱。正如法拉奇说所，中国因为有位邓小平是非常幸福的，中国人民更是因为有位邓小平而是幸福的！