明朝已有火器,为什么清朝不继续发扬火器呢?

主要是因为周边小国刀枪就能解决问题,没有压力。




我是萨沙,我来回答。

萨沙的第8422条问答。

萨沙面前恰好有一本分析鸦片战争时期,清军火炮的技术资料。

这是专业著作,火炮学研究的著作,详细分析了火炮各方面的技术。

著作得出的结论是,清末的满清火炮,相比明末铸造的红夷大炮不但没有进步,反而在很多方面退化了。

也就是说,满清在长达200年时间内,并没有任何进步可言。

奇怪的是,如果满清是类似于太平洋岛国那种,无法和外国接触的国家,这种情况还有情可原。


但满清其实和西洋接触还是比较多的,有大批洋人和满清进行了上百年的各种贸易。

即便到了鸦片战争爆发前,洋人每年和满清的贸易数字也是巨大。

而洋人分为很多国家,不存在军事技术保密一说。

只要满清愿意,完全可以同当年的大明一样,购买火炮的技术甚至雇佣洋人技师。

洋人来中国大部分只是为了捞几个钱,只要给钱,他们什么都会做,甚至帮满清打自己的国家。

事实上,满清是没有这么做。


清末沙俄总督去黑龙龙侦察满清的军事实力,发现清军的火炮竟然还是当年雅克萨战役时使用的。这些火炮在沙俄都已经进入博物馆了。

随后,沙俄大举入侵东北,抢走了100多万平方公里土地。

而相比起来,明朝末期,大明曾经和葡萄牙人、荷兰人在海上交手过,开始根本没有占据上风。

这是因为,洋人装备了当时世界上很先进的前装滑膛火炮,红夷炮。这种舰炮是一个流线型的设计,远比当时明军使用的,前后一般粗的大将军炮等火炮要先进。

当时明军由于火炮落后,军舰上舰炮通常都是几百公斤,甚至几十公斤,超过1吨的舰炮极其罕见。


而洋人的红夷炮则轻松超过1吨,甚至有二三吨的,射程、威力、精度、射速都大大强于明军。

这种情况下,大明毫不犹豫的屈尊学习,花费巨资从红毛人手中获得了红夷炮的技术,并且具有自己制造的能力。

到了随后大明和荷兰一系列海上激战中,明军已经大量装备了红夷炮,在火力上只是略处于下风,能够和荷兰东印度公司舰队正面对抗,将后者打的一败涂地。

就轻型火器来说,最初大明使用的只是火铳,射程三四十米,发射霰弹,不能精确射击。

同洋人尤其是日本鬼子交手以后,大明立即开始大面积仿造鸟枪,也就是火绳枪,达到很高的水平。

大明的汉人学习能力很强,不排斥先进的夕阳技术。



相反,满清的草包们对于武器装备,尤其是火器的更新换代存在恐惧感,毫无意识。

这是因为,满清从开始到最后,都有严重的畏惧政权垮台心理。

他很清楚,满清之所以捡便宜占领中国关内,主要依靠的是骑兵和弓箭的能力。

而骑兵和弓箭在古代都是国家垄断的职业军队,训练需要多年的时间。

满清通过法律不允许民间出现骑兵和弓箭手,从而保证了军事上镇压老百姓的绝对优势。

但是,火器的出现就改变了一切。无论是火铳、火绳枪还是火铳,农民都只需要随便用上一二个月就可以掌握。

而一旦汉族农民掌握了火器,大量装备起来,就对满清政权构成极大的威胁。

满清自身八旗兵已经腐败,绿营也好不到哪里去,如果汉族农民火器再抵消了骑兵和弓箭手的优势,满清政权就要垮台。



所以,满清用尽全力禁止民间装备火器,自己也不做开发和研究,甚至连汉族人为主的绿营也可以不让他们大量装备火器。


其实,在清代康熙时代,清军在雅克萨被沙俄的燧发枪胖揍,已经知道了火器的厉害。

乾隆时代,清军在和缅甸作战时,也见识到西洋燧发枪和轻型火炮的厉害。

甚至英国大使拜见乾隆时,就送上先进的燧发火枪实物,和军舰的模型。

但满清仍然熟视无睹,最终到鸦片战争给人打成了渣渣。



在两次鸦片战争中,清军的军舰同洋人相比,简直就是天壤之别,类似于奥特曼打赵本山,根本无法抗衡。

而即便是固定炮台和洋人军舰的对射中,满清平平也有几十门火炮,稀里哗啦打了上百炮,命中率竟然是0,或者只能打中1炮。

这搞得都是什么东西?

这些历史事实摆在眼前,满遗还有什么好说的。




这个问题,我认为与我们国家的一些传统和习惯有关。由于我们从汉朝就开始了儒家文化为核心的文化体系,这直接导致了中国历史上政教不分。

儒家文化已不仅是一个理论,在宋朝以后,它已成为了一种宗教。儒家理论的最高峰,就是理学的兴起。理学不同于以往的儒要学说,在此以前,儒家思想只是一种学说,是一个被最广大人民认可的理论体系。它一直在以自己的思维方式寻找哲学和思想的真谛。但理学兴起以后就不一样了,它不再研究哲学,理学研究的就是儒家学说本身。它的一切工作,都是在证明儒家思想的正确性。理学的核心就是,儒家学说是天理。我们只要研究如何按照这个天理去活着就行了,从此中国的文化就失去了思辨性,而成了统一人民思想的一个工具,从此,儒家学说成了儒教,中国也就是一个政教统一的国家。那么我说这些跟本文的主题有什么关系呢?可能许多朋友认为我的发言发错了地方了,其实不然,我说这些是为了给下面的理论给大家先做个铺垫。

中国的这种文化传统,使得中国人的生活和思想,始终离不开宗教。必须有一种宗教式的主体思想占领人民的思想阵地,文化和思想上得到了统一,国家和体制上也就能统一。维护大一统的国家与思想的观念,从汉朝一直延续至今。而这种思想体系,也就使得中国人推动闻思辨的习惯和能力,保守与维护传统的绝对权威性,成为所有中国人活着的唯一目的和理由。

清朝时这样,现在也这样。我们看下现代的中国军队。在上世纪时,我军取得了辉煌的战绩。这使得我们认识到我们太牛逼了,于是,保护我们的优秀传统,就象思想上追求统一一样,成为我军的一个又一个优良传统,这个传统,使得我军在近五十年的时间里,没有发生任何变化。有三件事才得我们认识到了差距。一次是对越作战,世界评论我们时说,我们用现代化的武器,使用二战时的战法,打了一场中世纪的战争。我们很丢人哪。第二次是海湾战争。我们以看热闹的角度完整地看了一下别人怎么打仗,看看当初被我们打的屁滚尿流的美国大兵的战争,我们一下子发现,人家当年评论我们打越战的话,真不是吹牛逼。第三次是第二次海湾战争,让我们认识到了,军队建设与战争形势,原来是会随着国际环境、生产能力和科技水平的变化而变化的。决定现代军队作战能力的,不再是传统,而是先进的思想与装备和战法。从本世纪开始,我们的军队建设开始走上了正轨。中国人很聪明,只要有机会让我们学习,就一定能学会,这不,现代的中国人民解放军与二十年前已完全不同。如果中国没有改变,就算再有钱,就算成为世界第一大经济体,也是一个中世纪的军队,也不会让世界尊重。那么这跟本主题有什么关系呢?太有了。就象中国现在是社会转型期一样,当时的大清国也同样是转型期,不过是初期。以性命死守传统的中国人,没见过那么多的洋玩意儿,面对着与时俱进的西方军队,当然一定要被打个措手不及的。

中国普遍使用火器的朝代是明朝。在明朝晚期,枪支和火炮已成为军队的主要装备。刀与剑只是防身的东西而已。明军在对后金军作战时,全部是枪炮。

不过明军的枪炮与后来的英军的枪炮相比,不太一样。在明军中,枪有两种,一种叫抬枪,要两人使,跟个小炮似的,一个人在前面扛着,另一个在后面点火射击。另一种叫鸟铳,是单人使的。这些武器是明军的基本配备。单人武器再有就是腰刀了,防身和近战用的。所以,明朝后期的明军,已不再是大马金刀地阵前对决了,而是以步兵为主,骑兵负责侦察袭扰的军队编制。战法主要是阵地战,即以壕沟为主。而这些,正严重束缚了对后金骑兵的作战。明军的这种战法,进攻性差得多。所以在对后金兵作战时,进攻战都失利了。不过防守战行,后金军和后来的清军对明军进攻时,都是损兵折将讨不到半点好处,连努而哈赤都被炮打死了。

到了清朝时,清朝废除了所有火器。因为他们在战争中用骑兵打出了甜头,打出了作风,打出了传统。他们从自己的经验认识到,只有弓刀战马才是取胜的根本。所以,他们将火器弃之不用。只是在北京附近成立了一个神机营,将明军收编过来的一些懂火器的军人编进去,作为一个补充。毕竟骑兵在攻坚方面不行,所以还留了一支军队。在明朝后期,明军已普遍使用开花炮,即里面装上炸药,落下后爆炸,靠冲击波和弹片来杀伤敌人的,不过清朝时,这些技术全都丢弃了。

清朝对自己的传统的痴迷加上中国太大,周边没有能与中国相抗的国家,所以清朝的这一传统延续了几百年。所以,不是中国不使用步兵阵线,而是清朝时,中国根本没有步兵阵线。在英国第一次入侵时,清军没有火器部队。清朝最大规模的使用火器是是平准葛而的时期。清军的骑兵冲击蒙古军队,而蒙古军队则用枪支还击,给清军造成了极大的伤亡。吃了几次败仗后,才想起用枪支对抗。但八旗兵中没有会用枪炮的,于是大量起用绿营兵。绿营兵是汉人组成的军队,并装备了火枪和火炮。另一次,是平定大小金川时,从北京调去神机营,用重炮轰击大小金川的堡垒,最终取得了胜利。而所有能使用火器的部队,都是清朝的中央直属部队,地方军队是不允许装备枪支火炮的。因此,英军面对中国的地方部队时,地方部队根本没有枪炮,叫他们如何用以枪炮为基础的步兵阵线来作战呢?这就是传统带给中国的威害。可喜的是,我们已经认识到,改革,是中国当下最紧迫的,领导最重视的事,只有与时俱进才能让国家和民族繁荣富强,这是我们从历史中吸取的血的教训。




对于这个问题,我讲一件事。

明朝末年明军拥有最猛的两种火器莫过于鸟铳和红夷大炮,比如众所周知的宁远战役,正是红夷大炮的“每炮所中,糜烂可数里”才让明军首次有了对阵后金军的胜利,甚至直接导致了努尔哈赤的死亡。为此,明熹宗还特封了红夷大炮为“安国全军平辽靖虏大将军”。

但是,不管是鸟铳还是红夷大炮,都是由欧洲传过来的技术。虽然明朝初年就非常重视火器的发展,但是由于各种原因,等到明朝中后期的时候,欧洲的火器已经遥遥领先大明,以至于此时明朝装备所用的最高级别火器说白了都是“合资产品”。

而宁远之战后,后金便开始极其重视火器的装备和发展,毕竟谁都见识到过他的威力了,而在后金的营中恰好就有大量之前从沈阳城之战中抓来的明朝火器工匠,再加上一些有西式军事火器知识的将领叛变,在短短的数年之内,后金部队的火器装备数量已经远远超过了明朝。更为滑稽的事,由于明末军饷问题严重,所以工匠们干活并不积极,导致了明末的火器质量极差,但是这些工匠到了后金营地后,不仅地位马上提升了起来,并且待遇也跟之前在明营的时候不可同日而语,以至于但是后金所装备的火器不管是数量上还是质量上都远远超过了明朝。

后来明亡清继,火器自然也都被清朝给接收了,可是由于中国传统教育本身就缺少自然科学,物理化学等学科,人们在这些西洋武器上的改进并不是很大。退一万步说,相比如欧洲的火器,中国的工匠除了仿造以外,创新能力并不高,即使有也是凤毛麟角的存在(可以类别中国如今在发动机和变速箱上跟西方发达国家的差距,会仿造和能自主,完全不是一个概念)。

比如说明末时期毕懋康发明中国的自生火铳燧发枪,虽然被清政府采纳,由于种种原因只能是贵族的玩具,而清军所装的依旧是明朝传下来的旧式火绳枪。再比如康熙年间由于传教士来华较多,而康熙本人也喜欢这些西洋武器,故而令当时的设计了多种新式大炮,但终归也并无多大用处。到了乾隆嘉庆之后,中国的火器再无寸步精进,人家西方早就全面武装燧发枪,我们却还用着明末的火绳枪。

所以怎么正确回答这个问题应该是,虽然清朝没有在火器上有创新,但其实中国火器的落伍早在明朝中期就已经无法扭转和西方火器的差距了。换句话说,明朝的火器猛也只是明前期,中国火器落后这个锅还得明朝背。




我是秋草独寻,有幸回答此问。

清朝为什么不发扬火器这个问题,有四个主要原因。

一、清朝还是适当发展了火器的。

二、清朝人不是现代人,当然不明白技术是通过不断交流来发展的,而把火器作为军事秘密保存起来。

三、清朝中后期承平日久,不可能象欧洲一样战争频仍,具备发展火器的动力。

四、19世纪欧洲近代科学与工业革命导入的军事工业高度比历代军事技术交流都要难!

所以,以现代人的意识去理解古代人想法就是一个缘木求鱼的思路。

一、对比明清两朝火器的发展。

1)明朝初年开始应用火器,可以看到北京保卫战等战争中使用,当时所使用的火器主要是鸟铳,火铳,火药配方相对比较简单。所以主要是在防守战固定位置的使用较有效,而在进攻战中而鲜有使用。

2)明朝中后期,由葡萄牙人引入的佛朗机炮、火绳枪技术开始传入。提高了明朝军队的战力。

如在援朝战争中,明军李如松用佛朗机炮大败平壤日军的战例。但此时的明军大炮在口径与射程上,比明末袁崇焕使用的红夷大炮要差很多。

明中期使用的佛朗机炮

3)明朝末年的火炮交流。

由于,在对抗后金的战争中屡遭不利,明朝以徐光启、孙元化等人从澳门引入了红夷大炮。并进行改良,在宁远、宁锦大战中取得巨大的战绩。

造成后金(清军)的极大恐慌,使得清统治者开始急起直追,进行火炮火器的军事装备。

清初红夷大炮

二、清朝前期发展了火器。

1、入关战争时期。

必须承认清朝前期对于火器有较大的关注及发展。

从努尔哈赤到皇太极时期,通过延揽明朝的火器人才如工匠刘汉、明降将孔有德等,他们改进了退火、淬火的热处理程序,处理火炮的不同部位。

八旗军设置新营“重军”,建立了专门的炮队,成立了火炮制造部门。这就是称为重营红衣大炮炮队。

正是依靠建立的这支专业炮队,在后来的松锦大战中,清军六十多门大炮的齐轰,在大战中起到了巨大的作用。

而清军入关之后,面对李自成的战争中,最著名的就是潼关之战,数十门红衣大炮的威力轰蹋城墙,震撼起义军。

红衣大炮在整个清朝入关的战争中起到了至关重要的作用。

小结:

这时期,清朝的努力使之后来居上,大炮比明朝的大炮明显口径大,射程远,寿命长。火药的配方更加接近科学配方。

很明显,清初比明末技术上明显处于领先状况。

中国明清火药配方

三,清统治前中时期——火器的进一步发展

康熙时期,由于对吴三桂、郑氏、俄国、准噶尔的连续战争,使得清廷进一步发展火器。

如康熙重用比利传教士南怀仁。三藩之乱时,康熙命南怀仁奉命监铸大炮。他设计的“神威将军”炮、“武成永固大将军”和“神功军”炮被选入清代国家典籍——《钦定大清会典》。

中国历史博物馆现藏有一门南怀仁制造的武成永固大将军炮。

南怀仁对清代火炮技术发展的另一重大贡献,是对火炮的“准炮之法”进行了系统研究,并写成专著《神威图说》、《形性之理推》。

大将军炮

四、清中后期的火器停滞与欧洲的崛起一锈蚀的东亚之剑

1、清朝中后期,因为没有大的战乱,对于平定白莲教与新疆大小和卓之战等根本很少用到火器。所以清朝的火器发展失去了相应的动力。

2、而相反的,欧洲大陆经过三十年战争,英法七年战争、拿破仑战争、克里米亚战争,不断的通过科学技术改进了火器的应用。

3、科学技术与工业革命导入军事工业

欧洲近代科技发展,使火器的应用成为了一个科学体系,如火器生产制作体系,火器训练的体系。

  • 如涉及化学的火药制作的成份,各种火炮的配方工艺,及保管运输等流程。

英国化学家歇夫列里在1825年经过多次实验后,配制了硝、硫、炭的最佳比率为75%、10%、15%的枪用发射火药可以发挥最大的爆炸威力。

  • 如工科的火炮加工精度,车床的应用。四轮炮架,枪管膛线加工,形成更科学的工业化的制作方式。


拿破仑战争时法军炮兵分工体系

  • 另外如物理学的西方伽俐略为首的科学家将弹道学引入,使得射击的精确性大大提高。
  • 军事学,枪炮训练法,如滑膛枪上装上刺刀,大大保护了枪手的安全,同时也提高了步兵的战斗力。如炮兵的分工协作,各炮兵兵种的协同作战等。都需要专业的军事科学理论与实战经验的总结。

欧洲近代军事文明所创下的高度。是中国儒家文化所不可能达到的科学高度。与明清朝代无关。

与明末清初的火器交流相比,第一次鸦片战争后,由于缺乏起码的制图学和机器制造能力,中国人在仿制西洋武器时第一次表现出无可奈何。

曾国藩与李鸿章合办的江南机器制造局

直到第二次鸦片战争后,曾国藩与李鸿章才意识到,必须引入培养军事人才和引入西方的机器技术。才有了晚清军事近代化。当然这是后话。

四、天朝文化的自高自大。

自明代兴起的中央帝国,天朝上国思想的形成,使得中国逐渐形成了封闭的大一统王朝社会,这种文化惯性至清朝而更盛。

马嘎尔尼的来访最反映清朝统治者的表现。马嘎尔尼的访问带来了最新式的武器,甚至将刚刚出厂的军用望眼镜也带了过来。提出五口通商等问题。然而,乾隆皇帝却因为跪拜的礼节问题,使得此次交流嘎然而止。而英国人带过来的新式枪、炮战舰模型却放在圆明圆里无人过问。


五、结论——不是朝代问题

所以,清朝未能继续发展火器的问题。并不能简单归究于明朝与清朝的学习能力问题。只是因为明朝没有遭到鸦片战争这一种文明降维似的打击,而使很多人都认为这是朝代问题,而实际上是文化问题。

1、在清中前期,火器仍有较大的发展。但中后期缺乏没有发展的动力。

2、近代军事具备较大的学习难度。中国社会儒家价值观缺乏全面的文化准备。

3、“天朝上国”的思想,造成对外的学习与交流是一种羞耻。

假以时间,到了太平天国之后,清朝同样掀起了学习西方科技的洋务运动。



参考资料:《丹药与枪炮》

宋琳.《明清两朝红夷大炮的射程问题再析》

费正清《剑桥晚清中国史》

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页面更新:2024-02-17

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