围棋复杂还是中国象棋复杂?

本人围棋水平业余初段,象棋水平9-1,所以对这个问题最有发言权,谁也别和我抢。

单纯的论复杂程度,围棋肯定要比象棋复杂。其实关于围棋和象棋两者孰优孰劣的争论古已有之,大体上是一个“贵弈贱象”的格局,其中一个重要的依据就是围棋较象棋更复杂多变。

比如下围棋的“棋圣”聂卫平就认为,“围棋的子越下越多,象棋越下越少,围棋越下会越复杂,象棋越来越简明。”

而且,围棋棋子分黑白两色,两人对弈,仙气飘飘,显得颇有高人风范。象棋则大多在街头巷尾,三五成群,或蹲或站,贩夫走卒,皆可下场,总给人一种档次不高的感觉。现在的小孩,学围棋的多,学象棋的少,不知道是否有这方面的原因。

书归正传,根据计算机计算,象棋的总变化数为10的150次方,围棋的总变化数是10的360次方。象棋高手在上个世纪末就已经被电脑击败,而围棋直到几年前才击败了围棋高手李世石,前后相差了二十年。

这样看来,围棋的确要比象棋复杂,然而事实并没有如此简单。

因为对人脑来说,无论象棋还是围棋,其变化数之多,都不是人脑可以计算清楚的,所以所有的棋手在下棋时,并不纯粹是依靠计算,而是依靠感觉。

而这种感觉被称之为“棋感”,是每一个优秀棋手所必须具备的天赋之一。事实上,当他们在下棋时,99%的着法在第一时间被他的棋感否定掉了,棋手只需要考虑自己“第一感”的棋是否合理,并计算对手可能的反击手段。

如果他计算的结果是对方所有的反击手段都不能阻止自己取得优势,或者缩小劣势,那么他就会走这一步棋。任何一个棋手都不可能将所有的变化都计算清楚,甚至连百分之一、万分之一的变化总数都无法计算清楚。

优秀的棋手,第一感觉是非常优秀,且非常准确的。而更加优秀的顶尖棋手,则是能跳出第一感限制的范围,别出心裁地走出新的着法,进而打得对手措手不及,进而取得优势。比如,象棋棋手胡荣华、围棋棋手李世石等,都是顶尖棋手的代表。

就好像当你面对一座大山时,你可以根据高度来判断哪座山更高一些。但如果有两座山高到你无法想象的地步,你目力所及之处,只是一片云雾缭绕,根本看不到头,你怎么能判断哪座山更高呢?

又比如你去工地搬砖,三十块砖当然要比二十块砖重一些,你上手搬一下自然就能分得出来。但如果是一万块砖,和十万块砖呢,对你来说是一样的,因为你都搬不动。

象棋和围棋的复杂程度比较,也是这个道理。理论上来说,围棋比象棋的变化要多得多,但实际上对人脑来说,都是一样的,因为人脑不可能将它们的变化算清楚,即便再过几百上千年,还是不可能算清楚,那么在下棋时又有什么区别呢?

在棋类项目上,电脑击败人类其实并不是一件好事,因为当你用电脑来分析这步棋的时候,电脑会非常明确地告诉你答案,对了,错了,或者不够好。然而,这正是掐死了下棋的乐趣,以前不用电脑的时候,我经常和棋友们在一起讨论,某一步棋究竟是好还是不好,几个人常常争得面红耳赤,很长时间相持不下。

然而,现在已有了争论,马上拿出电脑,点开软件,输入着法,电脑啪啪啪给你一顿分析,结果很明确,无须继续争论了,乐趣也就减少了很多。

而且当你下棋遇到难题时,也不会深入地思考了,直接让电脑来帮忙分析,就好像考试的时候,答案就放在考卷旁边,哪里有人能忍得住不去看呢?

综上所述,我的结论是,就棋而言围棋比象棋复杂,但对人而言围棋和象棋一样复杂!




围棋和象棋各有难易。

但是它们之间有质的区别。

围棋能代表中国棋类的灵魂。

象棋的规则有很多弊端,正是这些弊端使象棋跟围棋无法相比。

围棋的最高境界,主要在谋势,并且围棋有军事含义在里面。

象棋一般的人都会下,而围棋就不然了。

围棋变化多端,比较微妙,而且黑白两子是平等的,没有尊卑贵贱之分,这更反映出对弈的合理性。每一棋局的胜负,关键在于大局的运作。

围棋应该属于国棋,这在各方面都有所体现。最难下的棋,就是围棋。象棋应该说的下法比较简单,容易掌握,因此大众化的很普遍。

玩围棋的,首先要有性子,是比较耗时的。一局围棋下来,快则一个小时左右,稍慢一慢就得需两个小时,这对人颇有益,可以培养人的静功。

下面有一局棋,距收官时已经达到了两个小时。







中国象棋主要用于军事!
因为象棋更符合马克思主义的辯证法。象棋开宗明义地说明,世界上的所有物质都是运动的,变化的,发展的!静止是相对的,运动是绝对的。
军事上对使用象棋的意义,主要在于有谋势,围困,运动,侦察,试探,声东击西,指东打西,围魏救赵,暗度陈仓,连环马,鸳鸯炮,出奇兵,兵卒过河只进不退等,都形象地代表了现实中的军事活动和战争规则。
下棋中,棋盘相当于作战地图。红黑双方的将帅,相当于战争双方的司令部,士象相当于御林军。
红黑双方在棋枰中你来我往地运子,相当于调动军队,棋子在棋盘上的运行轨迹,代表了双方的作战意图和战略决策!能在对方的运子中作出正确的判断,谋定而后动,最终擒获对方老将,代表了你应该具有一定的军事素质!
而围棋因为是静止的,所以对于军事的作用不像象棋用于军事直观!




我下了二十多年象棋,但自从学会围棋后几乎不下象棋。象棋规则多而且死板,一般民间棋手丢一个车马炮就基本可以输了一半或者要赢就相当困难。而围棋丢了一片也可能赢。围棋比象棋复杂深奥难学而更有趣。有朋友说:既然你说围棋有趣那为什么几亿人下象棋?这个提问应该这样回答:都是扑克牌,很多人会斗地主,少数人用它打桥牌。




围棋和中国象棋,各有所长,各有其思想和门道。

围棋也许起源更早,黑白二色,以围地多少为胜。黑白二子,无等级之差,无贵贱之分。棋盘上横竖十九格,共三百六十一个点。按现代数学的排列组合,结果是天文数字,任何棋王,终其一生,也走不了同样一局棋。因此,围棋是中国之国宝,日本人学去了,但至今西方国家也无法理解。

象棋,据说是舜的弟弟象所发明,其实很明显的谬误。在尧舜禹时代,中国尚在部落联盟时代,冷兵器仅有不过青铜,车马炮无从谈起,象仕将帅不过酋长。因此,象棋一定比围棋晚得多,而且太多。

从行棋规则看,象棋一定是封建帝国时代的产物,至少是汉朝以后的游戏。将帅居于四方格之内,且不能外出,将帅之死,便是棋局之终;车马炮(其实应该是砲)各行其道,兵卒只可进而不能退,既使过河也只能平走,以多胜少,也只是最后无可奈何。明显的等级,明显的尊卑,一目了然。

围棋不存在等级尊卑,黑子或白子,摆在合适的位置,价值千金,不在位置,死而无撼,行棋者还可一再使用,打劫直到最后劫尽棋亡。细想起来,是何等悲壮!

中国人的原始思想,其实很如围棋,只是后来被帝王们所弃,因为围棋太没了尊卑概念。而象棋的等级观念,太给人诱惑。

国际象棋,也许学习了中国象棋,行棋规则有所变化,只是除了王,还有王后,而且王后至高无上。这究竟是一种什么样的理念?有待研究。





围棋和象棋,如虎与狮子,谁是王中王,谁也不服气。聂卫平和胡荣华鼎盛之时,老聂要让五个子,老胡要让车马炮。后来阿德做裁判,先让先。不言而喻,各擅专场。本来握手言和了。

不知好事者要销量还是看热闹,策划了四国大战,老胡独步天下,胡司令威风凛凛。可老聂也有奇术,侨牌所向披靡。最后两人总要分胜负,最后要在国际象棋上一决雌雄。

但后来老聂封圣,侨牌之名不径而走,在京大展牌技。狮虎之争也不了了之。




再拉上一个国际象棋来一起比较。国际象棋的棋盘是8*8=64可着点,象棋是9*10=90个可着点,围棋是19*19=361个可着点。这3种棋的变化数完全不在同一个数量级别上。

国际象棋的最多变化数是10的123次方,

中国象棋的最多变化数是10的150次方,

围棋的最多变化数是361的阶乘=10的768次方。

如果按照电脑的计算能力来换算:

1996年的电脑可以打败最强的人类国际象棋棋手,

2004年的电脑打败了最强的人类中国象棋棋手,

2016年的电脑打败了最强的人类围棋棋手。

综合以上,复杂程度。围棋>>中国象棋>>国际象棋。




围棋更复杂

这是毋庸置疑的,作为一个中国象棋国家级裁判,就从裁判的角度来分析这个问题

一、如何判断胜负和,撇开象棋和围棋中设定的违规行为,也就是在双方规则内来说,象棋讲究将死或和棋来判定成败,但围棋是按照子目多少来判定的,还要先手贴子等等规则,就判定胜负来看围棋就复杂得多;

二、象棋和围棋都属于对弈,但对弈的方式又是不同的,象棋是32颗棋子,越走越少。但围棋是两罐棋子一个棋盘,越走越多。理论上来说,只要棋盘无限大,那么围棋的变化就无限大,但是象棋的棋子、棋盘是固定的,棋子会越下越少,变化也就越来越小,是有限的。

三、象棋和围棋虽然都涉及军事理论性在里面,但是明显有固定军职和兵种的棋肯定比没有任何兵种限制的棋简单,规则越多,其实变化就越小,象棋给马设定了走日和撇腿的规则、给象设定了飞田和塞象眼的规则,反倒让棋局变化变少了起来。围棋则不一样,每一个棋子落地生根就是一员猛将,可以是猛张飞,也可以是固守的张辽。

综上所述,虽然我是象棋爱好者,但不得不承认,围棋的复杂程度还是远超象棋的。但不是说围棋更复杂,所以下围棋的就更有优越感,每一项爱好都是高尚的,值得尊重的,优越感只存在于那些爱慕虚荣的人眼中,真的喜欢是浸在骨子里的。




如果可以量化的话,围棋复杂程度是1000000+,中国象棋,国际象棋的复杂程度是100

而人类单凭脑力的话智力计算巅峰是10-

所以无论是象棋,围棋,对人脑来说都是无穷大…都是可以锻炼头脑的,培养罗辑理性思维好方法……

就像《肖申克的救赎》中说的,象棋是王者的游戏,重规则,讲谋略……

另外象棋有各种旗子和走法,而且是运动的,他的走法更加复杂多变,讲究每个棋子的配合,有各种各样的战术,每个旗子都有属于自己的变化,顶尖高手能看破未来十几步,而几十年前的电脑则可以把全部结果都给推算下来……

而围棋重推演和大局,落子就不能再动了,围棋每个理论说,第一个子有361种变化,这样依次类推,围棋的变化总和是电脑所无法推算的,电脑目前是用“策略网络”的方式来下棋……

现在中国象棋顶尖高手都是50岁左右,毕竟象棋靠经验和盘感很重要而围棋顶尖高手都是20岁左右,超过20岁,人的智力就会下降……


所以用个比喻来说,象棋像老鹰,灵活多变,而围棋像是大象,深沉厚重,但是不能说大象一定比老鹰复杂,只能说侧重点不同罢了




中国象棋与围棋的复杂程度,完全不在一个数量级上,仅从电脑战胜人类各种棋类的时间,就可完全说明问题。

1985年电脑第一次战胜国际象棋世界冠军,1997年电脑彻底战胜国际象棋世界冠军。

2006年电脑完全战胜中国象棋冠军。

电脑围棋战胜人类围棋世界一流高手的时间,是2016年3月,整整晚了十年。

围棋对垒的复杂程度,远超当今世界的各种棋类,其中包括中国象棋。

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页面更新:2024-03-31

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