如果97年湖人用奥尼尔换邓肯,马刺会同意吗?

回答之前我先陈述2个事实。

第一个事实:虽然都说97年邓肯是100%的状元、是历史上仅有的几个没任何悬念当选状元的球员,但那都是【横向对比】后得出的结论!就好比说西蒙斯16年是100%状元一样的意思…

因为实际上邓肯96年就有意向参加选秀,可是他放弃了…原因第一,当年的大学篮球最重要奖项奈史密斯奖的得主是坎比;第二,手握状元签的76人只想要一个后卫;第三,96年是可以预见的人才济济。所以邓肯的父亲以及大学教练包括他自己都明白拿状元没啥把握,只能算是状元热门,因此才推迟了一年参加选秀(当然还为了完成母亲遗愿)。

说这件事的目的就是要告诉大家:邓肯是历史上第一大前锋,是历史第一状元的有力争夺者,是我最喜欢的几个球星之一,他的那些选秀前的传奇故事也的确是真的,比如全联盟争相摆烂、比如球探报告说“不选邓肯建议找个精神病院”等等…但不要“过度神话”,很多人总是站在“开天眼”的情况下去看待问题…


第二个事实:任何一个新秀不管你选秀前多被看好都得承担一定的“风险”,我们中国的球迷总是爱提邓肯(或者詹姆斯)的选秀之前有多么热门、多么轰动,那是因为有“信息差”,都是我们中国球迷看到邓肯巅峰19年、拿到5个总冠军、撑起了马刺王朝、是历史第一大前锋后的“自己认为”…

我可以很负责任地告诉大家:历史上选秀【前】引起最大轰动、最热门的球员第一是贾巴尔,第二是拉尔夫-桑普森,第三是帕特里克-尤因,只要是经历了他们那个选秀时代并且也经历了詹姆斯、邓肯等人的选秀时代的老专家、记者都会这么排(比如赛格、赫恩等等,当然赫恩没有经历过詹姆斯选秀),顶多可能尤因和桑普森的顺序会有点争议,反正就是前三,其他人争第四、第五。

究竟他们当年有多轰动呢?举几个例子:

  • 总统和国务卿帮忙“背书”;
  • 宣布参加选秀大会就那么一句话(注意只是宣布参加)全美直播;
  • 一场NCAA常规赛转播费创当年北美体育史纪录,超过超级碗(82年超级碗转播费是32.4万美元,82年桑普森大战尤因的NCAA常规赛是57.5万美元);
  • 真正意义上的天价代言费(主要指尤因,因为84年乔丹50W代言费已经让全球体育界哗然,但第二年身为中锋的尤因是100W)…


来,你告诉我之后哪个状元在选秀前有他们这个待遇的?嗯,他们三个是毫无疑问的历史前三,我之前回答了一个关于历史各大状元的问题就只能把邓肯排在第四或者第五(所以也不是说邓肯当年不轰动,只是真的和他们三个没法比)。

可是呢?尤因终生无冠,桑普森更是只有一个最佳新秀、一个最佳二阵没了…也就是从桑普森和尤因开始,所有球队都明白并不是所有“天选之子”就一定能够立足NBA的,你得能适应、你得没有伤病、你得遇见“伯乐”…

所以作为已经证明自己是联盟第二人(仅次于乔丹吧)的奥尼尔,96~97赛季结束也是场均26.2分12.5个篮板3.1次助攻2.9个盖帽,你看马刺管理层像是傻子吗?他们可能不换吗?邓肯选秀前景(历史纵向对比)也不如桑普森、尤因轰动,纯身体天赋来说邓肯也比不过奥尼尔吧?还得承担桑普森、尤因那样的伤病风险或者无法适应联盟环境的问题,两人也仅仅差了4岁,不换是不是太冒险、太傻了?

我还是得再重复一下那句话:你不能站在“开天眼”的角度去看待问题!

我看到有人说97年之前的两个赛季奥尼尔的出勤率不高,但谁不知道他就是故意“诈伤划水”?你不知道人家管理层还能不知道吗?


我感觉唯一有可能导致马刺不换的理由就是奥尼尔+罗宾逊不太好共存,绝不在于邓肯的身上。但如果有了奥尼尔,还能拿个罗宾逊去换其他筹码,马刺也有可能愿意干一票大的啊?罗宾逊虽然伤了,但实际上并不严重,也算是“诈伤”,拿他出去交易能够换到太多筹码了。

再就两人的实力上来说,97年的奥尼尔也是“碾压”新秀年的邓肯的,在没有增重之前的奥尼尔就是“第二个张伯伦”,并且技术上要比张伯伦更好、脚步更加灵活,而邓肯刚进联盟的时候其实还比较瘦,毕竟那个时候还叫“飞天魔鬼”…在单独面对奥尼尔的时候根本就防不住的,第一个赛季两人对位(实际上还包含了罗宾逊的防守)你去看看,三场比赛奥尼尔57%命中率场均28.3+12.3+2.3+2.3…命中率也不是很高?当然,说了还包括了罗宾逊的防守啊,但98年4月13号罗宾逊休战那场,奥尼尔命中率68.8%、真实命中率64.5%(罚球命中率太低了,只有46.2%)…

这就是现实,这就是奥尼尔的统治力,你不“开天眼”,仅看“前景”的话,只要脑子没出问题的人都会选择奥尼尔!


所以在那个时候(97年夏天选秀完),湖人用奥尼尔去换邓肯的话马刺老板会以为是“恶作剧”骂你一顿…

但是“开天眼”的情况下我觉得马刺就不会换了,毕竟多了一冠啊?(虽然有可能奥尼尔在波波手下搭档其他人也有可能拿更多冠军)毕竟用了19年啊?而马刺这种小球市就靠卖票赚钱,多一年季后赛就多一年的钱!




不会,没有任何可能交易。


97年,25岁的奥尼尔是NBA蹿升迅猛的年轻球星,除了依靠火爆的身体天赋肆虐禁区,刚刚开发出了策应能力,还远远没有练到满级,擦板更是压根没有踪影。这三项,身体、擦板和策应,是奥尼尔做为超级内线的根本。

但是当时的奥尼尔还很稚嫩,面对奥拉朱旺、尤因、马龙等一干传奇内线时力不从心,被屡屡打爆。

还有一点,95-96、96-97,奥尼尔连续两个赛季缺勤28场以上,在那个年代这样的出勤率,很有玻璃相。

简单来说,97年的奥尼尔还远不是并不是99年之后的那个超级中锋,并没有真正可以对抗历史级内线的能力,也还没有实力列入超级内线的行列,甚至惨遭魔术压价,之后愤而转投湖人。

更不会让奥尔巴赫、波波维奇高看一眼。


邓肯是什么人?出道即巅峰,直到退役一直巅峰,选秀就是满级号,历史第一大前锋,毫无争议。

早在95年,大二的邓肯,在还未宣布参加选秀的时候,就已经被logo老爷子韦斯特断定是状元,红衣主教奥尔巴赫认定邓肯就是拉塞尔二世。尽管本人是艾弗森的球迷,但真的一点都不相信,如果邓肯96年参加选秀,状元依然会是艾弗森。

97年邓肯履行了对母亲的承诺,完成了四年大学学业,终于100%确定参加选秀。

为了迎接邓肯选秀,整个联盟除了争冠球队,全部摆烂。96-97赛季,1/3的球队战绩低于30胜,最终经过激烈的拼杀,对,你没看错,为了摆烂而搏杀,14胜灰熊成功成为倒数第一,波士顿凯尔特人屈居第二,马刺第三,76人第四。

而红衣住主教为了能够再增加胜算,锁定状元签,还拿下了仅24胜的小牛的首轮选秀权,而小牛24胜居然能够排名西部第11。不是因为邓肯,你甚至会以为NBA已经完蛋了……

而九七年是罕见的选秀小年,邓肯之外只有白人之光范霍恩和昌西.比卢普斯,青涩的麦迪当时完全不足论,是彻彻底底的全民摆烂豪赌邓肯一人。


而喝着啤酒咬着汉堡,刚刚转正主教练一年的波波维奇最终翻盘,给马刺拿下了状元签。

十分钟之后,仍旧不死心已经半疯魔的奥尔巴赫,先是打电话给波波维奇,请求波波不要签下邓肯,未能成功后,又试图用整个凯尔特人队去跟波波维奇做交易,依旧未遂。最终,指使绿军连续两年摆烂,又梭哈掉全部筹码豪赌邓肯失败的红衣主教,无颜面对波士顿,一气之下直接引退。

唐尼尔森对着波波维奇说,如果他敢交易状元签,会毫不犹豫的拿上猎枪崩了这个菜鸟教练。

邓肯的选秀绝对是NBA史上最腥风血雨的一次,将NBA几乎从头到脚洗礼了一遍,仅仅只是为了迎接这个还没有进入联盟的菜鸟新秀。

十九年的NBA生涯,那五个总冠军绝对不是最耀眼的,最恐怖的是每年的胜率全部在60%以上。这在后乔丹时代,常年西强东弱的惨烈厮杀下,难以置信的战绩。

使得全联盟疯狂的满级新秀邓肯,97年的奥尼尔还不足以撼动。波波维奇强行报销了海军上将罗宾逊,指使马刺几乎打到战绩垫底,25岁奥尼尔根本没有这个资格。

所以,有罗宾逊的马刺不会选择交易,波波维奇更不会选择交易,传奇的邓肯最终也成就了传奇的波波维奇。




只做有深度的体育分析!邓肯和奥尼尔无疑是上个时代的NBA最具有统治力的球员,如果97年湖人队与马刺队交易,将两者互换东家,马刺队会同意吗?答案通过数据很容易给出明确答案!

体育新鲜说观点:通过数据以及影响力对比,邓肯和奥尼尔互换,马刺队绝对愿意,湖人队可能不乐意!两个人在1997年的实力差距明显,奥尼尔碾压邓肯!

奥尼尔与邓肯数据对比差距明显,湖人队与马刺队不可能做这笔生意.

  1. 大鲨鱼奥尼尔身体强壮,在他的时代,他就是内线的大杀器,除了后来的砍鲨战术,没有任何人能够予以克制!如果说乔丹是神,那么大鲨鱼也是那个时代的神!他在内线的杀伤绝不是简单得分,而是犹如摧毁对手防守自信的杀器一般,让对手感到绝望!在1997-1998赛季,奥尼尔在湖人队已经进入巅峰期,尽管没有夺冠,但是各项个人荣誉已经应有尽有!在数据方面,奥尼尔场均能够获得28.3分,11.4个篮板,效率值达到28.8,投篮命中率58.4%,在那个肉搏的时代,奥尼尔无疑是肉搏之王,内线翻江倒海!

  2. 同样的赛季,邓肯的数据也非常不错,但是相对于奥尼尔就相形见绌了!这是邓肯的处子赛季,就像一块璞玉,在这个赛季的成长也是有目共睹的!在之后的一个赛季,更是帮助马刺队夺得了总冠军!在1997-1998赛季,邓肯场均可以获得21.1分,11.9个篮板,效率值为22.6,命中率54.9%!邓肯那个赛季的数据完败给大鲨鱼奥尼尔!湖人队是不会与马刺队交易的。
  3. 要知道除了数据上的差别,还有两人的影响力也是不一样的!奥尼尔是成名已久的巨星,并且自身拥有无数的球迷,与湖人队的期望是一致的,反观邓肯却仅仅是一名新秀状元,除了状元身份,没有更多的证明!在未来能不能打出来,球迷群体怎么样未知,性格也不如奥尼尔富有娱乐精神,曝光度和关注度都不会强于奥尼尔!综上所述,即使马刺队想做这笔交易,湖人队也是绝不可能答应的!毕竟那个赛季,奥尼尔的市场价值和实力是远远强于邓肯的,即使之后,邓肯逐渐走上巅峰,也未能达到奥尼尔巅峰的高度!




邓肯奥尼尔都是神仙球员,但是篮球这个东西,爆炸流派肯定不如地板流派,

奥尼尔天赋所限只能走力量型,投篮合同没得关系,但是身体型强是强,衰退太明显了,

邓肯的地板流均衡,看着不咋地,但是结果总还是不错。

奥尼尔走力量型是因为懒,天赋太爆炸,只用力量就够了;没增重之前的奥尼尔,技术是相当出色的,并不比邓肯差,有乔选乔无乔选鲨不是开玩笑的。

奥尼尔技术不差的,只是懒,不自律,导致体重增加,科比说过,如果奥尼尔和他一样勤奋,自律能拿12个总冠军。

很多球迷认为,邓肯都是被夸大了,之所以马刺不能连冠,马刺没有超级巨星,马刺队就是一个稳定的体系,每一个点都不错,比较平均,突破有跑车,打不开局面时有半神的妖刀,早期有防守最强人鲍文,神射手科尔,有关键先生霍利,更早有上将。

他们就像一个演练非常成熟的机器,年年都差不多,这就理解为什么马刺拿不到连冠,还被黑八,而且每次冠军都相差很久,碰到不讲理的打法就崩盘。

99年50场常规赛拿最后冠军也就是证明了这点,别人还没热身够,马刺就很稳定,造成这个原因的是,看上去每个人都很强,但没有一个超级巨星,接近一点的是长发飘飘的妖刀。邓肯顶多是个二流球员,体系球员。看看他在国家队的表现就知道了,在国家队连斯科拉都打不过。

这个体系球员还能单核夺冠!这个体系球员单赛季季后赛第一轮到总决赛胜利贡献值历史第一!乔丹都没办到!这个体系球员拿了两个nba总决赛五大场均数据记录?(1990-2021)这个要到体系球员,加内特,马龙那种连替补都打不上!

奥尼尔去哪届选秀都是稳稳的状元,谁换奥尼尔我都不换,巅峰健康的奥尼尔是什么统治力,看过比赛的都知道。别说用呆子单换,用状元签呆子加巅峰的罗宾逊,我可能还得考虑考虑,不开天眼的情况下。

邓肯是30年来第一个新秀就进最佳阵容一阵的,第二年就能获得FMVP,也能获得mvp(赛季中途评选被马龙拿走,赛季结束评选大概率是邓肯),而且巅峰期远比詹姆斯恐怖,詹姆斯是东部大魔王,ok解体后,邓肯是联盟大魔王,季后赛输了就是爆冷。詹姆斯输总决赛根本不意外,赢了总决赛有点爆冷的意思,谁强谁弱一目了然。

巅峰的奥尼尔从来就没你们想的那么出名。直到科比成长起来,直到教练是菲尔杰克逊才夺冠,那时候的联盟有一个人叫格兰特希尔的了解一下。

其实说白了就是一句话,任何没在NBA打球的球员,都不能说未来怎么样?所以用球星换高顺位新秀的案例里面,球星的成色一般不会太高或者有年龄伤病等因素的影响了。就像07年有传言邓肯换奥登,即使不开天眼,当时的马刺也不会换。因为邓肯虽然打了十年从05年开始慢慢下滑(或者前八年太厉害了),但依然是联盟顶级,而奥登只是一个没打过NBA的新人。

邓肯太伟大了,只是太低调了让人民忘记了他的伟大!

在一个小城市从一而终,从不要求球队为他加大投入或者为他改变,他只会用球场上的表现带领球队不断胜利!

所谓的三驾马车在联盟真正有威慑力的也只有邓肯,不是妖刀和跑车不好,是他们不够稳定,对对手防守的割裂远远不如邓肯!

但是邓肯仍然获得了5个总冠军!甚至36岁还带着两个老弟弟血虐了热火的巅峰三巨头!我认为客观的说邓肯应该排进历史前三!




97年是彤彤出生那年!那一年马刺为得到邓肯,不惜赤裸裸“摆烂”一个赛季,就连“海军上将”大卫 –罗宾逊也主动退位让贤,这位97年的状元第一个赛季就表现出了异于常人的沉稳,场均21分+12篮板,还有2.5次封盖,强势统治攻防,而在第一场季后赛打太阳就轰下30+10!虽然奥尼尔当时也很强!可是邓肯已经展现出了天赋!马刺也需要围绕邓肯重建!邓肯更加的年轻。而且奥尼尔的性格脾气方面也跟邓肯比不了。所以我认为马刺是不会在当年交易邓肯的!

邓肯是公认的NBA历史第一大前锋,奥尼尔是不是历史第一中锋一直有争论,因为历史上的伟大中锋太多,奥尼尔能否是第一中锋还有争论。从上古时期的拉塞尔,到后来的张伯伦,再到上世纪七八十年代的贾巴尔,从荣誉到历史地位都不低于奥尼尔。

这两人最有份量的总决赛MVP都是获得了3次,奥尼尔是连续三次得到的,邓肯是整个职业生涯得到的,论统治力可能奥尼尔更强些,稳定性邓肯更强。总冠军邓肯拿了5个,奥尼尔得到4个,邓肯比奥尼尔多了一个总冠军常,规赛MVP邓肯2次,奥尼尔1次,两人都是15次入选全明星,最佳阵容邓肯15次入选,奥尼尔14次入选,最佳防守阵容邓肯15次入选,奥尼尔3次入选。邓肯没得获得过得分王,奥尼尔曾经2次获得分王,两人的荣誉都差不多。


在场均交手方面,两人总共交手62场,奥尼尔33胜29负领先,邓肯面对奥尼尔的比赛得23.8分12.5个篮板3.2次助攻1.9次盖帽,奥尼尔场均22.1分11.7个篮板2次助攻2.7次盖帽,他的命中率更高。常规赛打了32场,邓肯场均22分12.1个篮板2.7次助攻1.4次盖帽,奥尼尔场均21.7分10.6个篮板1.7次助攻2.7次盖帽。30场季后赛中,邓肯场均25.6分13个篮板3.8次助攻2.4次盖帽,奥尼尔22.4分12.8个篮板。2.2次助攻2.8次盖帽。


从荣誉到数据,邓肯和奥尼尔几乎一致,奥尼尔的巅峰统治力更好,邓肯的职业生涯更加稳定。




96年,湖人用巅峰的全明星从黄蜂换来新秀科比,与奥尼尔组成的OK组合在7个赛季的时间里创立了王朝。97年,马刺通过摆烂选中了邓肯,让马刺20年从未缺席季后赛。这就让很多球迷开始了畅想,如果97年湖人故技重施,用奥尼尔换来邓肯,湖人会怎么样呢?先不说邓科组合会取得什么样的成就,马刺会同意用邓肯换奥尼尔?

首先,前一年黄蜂用13号秀科比换来全明星中锋迪瓦茨,开始看起来挺划算,但是一个赛季之后就可以发现,黄蜂并没有占到便宜。而这一次,是用一名历史级别的新秀,去换一名历史级别的中锋,这对于马刺来说更是需要慎重。很简单的道理,如果你看中的宝贝被同时也被竞争对手看中,你会让给竞争对手吗?

其次,马刺阵中本来就有了一名超级中锋,虽然邓肯在大学时期打的也是中锋位置,但是他的技术可以让他胜任大前锋的位置。而奥尼尔是纯中锋,他的到来与大卫·罗宾逊的作用有很大的重叠,虽然罗宾逊也勉强可以打大前锋位置,但是他攻击距离更靠内,且策应能力比起邓肯还是有些差距。更重要的是,两个超级中锋,听起来是不错,但是马刺的钱包可承受不了,两个人就占了近2600万的薪资,而马刺当年全队也只有3900。

奥尼尔同样是出道即巅峰,并在96年就被选入50大巨星,但是当时的大多数球迷并不认为奥尼尔有那个资格,包括奥尼尔自己。而邓肯在95年的时候就被认为是状元人选,在97年更是是让豪门凯尔特人,西部豪强马刺队公开摆烂,他被誉为是最像拉塞尔的球员,是一个完成品,毫无缺点。虽然邓肯没有像奥尼尔那样超强的篮下统治力,但是综合而言,新秀的邓肯与当时的奥尼尔比起来差距并没有很大。

尽管奥尼尔更优秀,但是马刺也不可能用邓肯去交换,因为对于马刺来说邓肯的兼容性和性价比要远远高于奥尼尔。




怎么可能换,下面是两人97-98赛季数据对比:

  • 奥尼尔场均狂砍28.3分11.3篮板2.4助攻2.4盖帽,命中率58.4%,并且入选了最佳一阵,是联盟妥妥的第一中锋。
  • 97-98赛季新秀赛季的邓肯场均狂砍21.1分11.9篮板2.7助攻2.51盖帽,命中率54.9% ,最终入选最佳一阵。

就当时两人的战力来看,奥尼尔明显还是要更胜一筹。从湖人的角度来看,奥尼尔是他们换大价钱换来的,3年级奥尼尔就带队进总决赛,获得过得分王,多次进入一阵,是球队未来的建队基石,邓肯虽然潜力无限,但始终是个新秀,所以湖人肯定不会跟马刺换。

马刺也不会跟湖人换

在邓肯被马刺选中前,马刺队内已经有了中锋“海军上将”大卫罗宾逊,球队缺的其实是机动性更好的大前锋,为了选中邓肯,联盟多数球队选择摆烂,结果最后被马刺“捡了个便宜”,获得冠军签,并最终以冠军签签下。当时凯尔特人承诺愿意举全队之力换邓肯,结果马刺管理层根本不为所动。

新秀赛季邓肯就展示了他的超强能力,砍下20+10,入选一阵二防,获得最佳新秀,对当时的马刺来说,奥尼尔虽然实力更强一些,但是邓肯更年轻,位置和上将互补,未来可谓潜力无限,所以说他们也不会和湖人交易。

当然还有最关键的一点,当时奥尼尔和邓肯的薪资天差地别,马刺根本吃不下奥尼尔的大合同。后来,奥尼尔在湖人获得三连冠,邓肯带给马刺5个总冠军,在各自球队两人都为球队和自己带来了极其不错的荣誉。




当然会同意。

虽然我们都知道马刺为了得到邓肯付出了很多努力,甚至在当年激烈的NBA氛围里面选择了摆烂,但奥尼尔当时已经是联盟的超级巨星,超出其他球员能力一截的“巨无霸”。

你要知道,当时波波维奇几乎帅位不保,把赌注压在一个毛头小子身上,还是压在一个进入联盟第一年就已经有横扫联盟潜质的超级巨星身上,几乎不用思考。

不管任何筹码,都无法抵挡大卫罗宾逊和奥尼尔这个组合的吸引力。

甚至会出现斯特恩主席出手阻止这个交易的场面。

但湖人是不会这么做的。

在我们意淫了这么久之后,为马刺说了这么多话之后,该看看湖人了。

洛杉矶是一个什么地方?娱乐天堂。

他们会让自己的当家球星每天呆着个脸,没有表情吗?

虽然在日后的成就上来说,邓肯完全可以比美奥尼尔。

但当时呢?1997年?

奥尼尔已经带领魔术进入过总决赛。

邓肯则是一个刚进入联盟的新兵。

实力不对等,起码在当时,这件事情不会发生。




把所有的状元放到一年选,状元也是奥尼尔。

别说97年的奥尼尔,92年的状元奥尼尔,马刺都会换。毕竟97年不可能开上帝视角,预见邓肯绵长稳定的职业生涯。

另外,奥尼尔离开魔术,完全咎由魔术愚蠢的管理层,操作砸了,重开条件去洛杉矶追回奥尼尔的时候已经晚了。这段事情有过详细的报道




湖人第一个就不同意,奥尼尔带我奶奶都能夺冠┐(─__─)┌



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页面更新:2024-04-29

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