知识圆桌会：祖国必然统一台湾，日本会为台湾把美国拉下水？

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专家介绍：

张元伟：军事学博士，大校军官（退役）。

李清泉：文化学者，百家讲坛《英雄项羽》节目主讲人。

以下正文为视频文字稿整理

李清泉：如果未来实现祖国的统一，你认为文统和武统谁的可能性大一点？

张元伟：武力统一的可能性现在是越来越大，和平统一我的感觉是无望的。

李清泉：为什么？

张元伟：现在是这样的，台湾的新生代，在蔡英文当局和民进党他们长期的 “去中国化”的教育下，新生代对我们大陆对祖国的感情，某种程度上是越来越远的；另外一个方面，从蔡英文当局来看，和平统一你也知道它是有一定的前提的，比如双方都有共识，都想和平统一，它才有统一的希望；现在我们大陆当然想和平统一，但是台湾当局不想和平统一，未来我感觉还得靠打一下，武力统一。

台北市

李清泉：如果说台湾没有宣布“独立”，还是维持现在的状态，那么我们是硬上还是等某个战略机遇的出现？

张元伟：如果台湾越来越接近“独立”，那么我们也不可能就无休止地等待，但是如果出现一个我们武力统一的战略窗口或者机遇期，那么我们可能更快的采取武力统一。

李清泉：目前我个人分析，我感觉从美国角度来看，他们既不希望台湾宣布“独立”，为何？因为给他们造成的压力强度太大，让美国两难选择，第二他更不支持我们祖国的统一，为什么？他认为这是他的一个战略棋子，那么我认为美国现在可能希望 ，台湾保持现在的状态，以消耗我们 ，这是一种战略企图。那么真正在台湾我们在武统的道路上，你认为美国出兵的几率有多高？

台军

张元伟：这一点我和许多人的看法可能有一些差异的，我个人感觉，美国出兵的概率可能连30%都不到。台湾，对咱们中国来说，是咱们中国国家利益的核心利益，那么对于美国来说，它是美国国家利益的边缘利益，其实去年特朗普说了：“我绝对不会允许美国的大兵，到他毫不知晓的国度去牺牲他们的生命。”另外一点，美国尽管现在这样叫嚣，那样叫嚣，但我想美国的很多人，他们不会忘记朝鲜战争的，当年的美国人，杜鲁门也好 麦克阿瑟也好，都是牛哄哄的，经过二战，世界第一，哪个国家军队都不放在眼里，后来他就仁川登陆了。美国人仁川登陆，咱们中国人民志愿军，就雄赳赳，气昂昂，就跨过鸭绿江了。后来的结果大家都知道，我们把美国人打回三八线，到了越南战争的时候，周总理代表中国政府说，美国不能在战争中越过北纬17°线，那这次你猜美国人怎么样，那就真听周总理的话了，真听毛主席的话了，胡志明的游击队，不管是胡志明小道或者怎么样，南下，打完就撤到北纬17°，然后美国的军队，不管是飞机、坦克、战车轰隆隆来了，到了北纬17°就赶快停。所以说朝鲜战争，尽管以前有各种各样的看法，但朝鲜战争还是毛主席留给我们的一个非常丰厚的战略遗产，那么台湾又是咱们国家的核心利益，某种意义上说，50年代，在地缘政治中朝鲜还是与我们国家利益相关，但并不是我们国家利益的核心利益，我们还能抗美援朝，更不用说现在的台湾问题。

中国人民志愿军跨过鸭绿江

李清泉：通过张老师讲的，我明白你的意见了，台湾是中国的核心利益，我们收复台湾会不惜一切余力，会倾全国之力，而对美国是一个边缘利益，因为大国出不出兵，是看他的核心利益，这是一个观点，我认为你谈的第二点问题，就是在朝鲜战争中，我们给他重重一击，实际上这个战略遗产就是我们中华民族对美国的威慑和压迫力，他在选择的时候会考虑这个因素，那么这个观点我本人很认同。但是我现在发现，你觉得日本人是不是在实行一个阴谋，但美国人没意识到，我认为最近几年，你可以看到日本抱美国大腿，步伐跟得越来越紧，特别最近日本首相访美，这个苗头更加充分，那么他这样一种状态，会不会让美国人产生幻觉，就是如果在台湾感觉出了问题，日本人会不遗余力支持美国人，因为日本人对台湾的利益，比美国人更要往前靠一点，所以这是否会发声，日本人故意把美国的战略利益，就是往台湾这边拉，这会对日本形成一个很好的和平庇护。

日本自卫队

张元伟：你说的这个还真是很有道理的，现在日本不断地叫嚣，要与美国一起“协防”台湾，某种程度上，就是像你说的，日本想把美国给拉下水，日本真有这样的考虑，以日本一己之力，曾经的台湾是它的殖民地，那么日本永远是想把台湾变成它的殖民地的，或者是听他话的这么一个地方。

李清泉：同时我感觉以日本目前的军事力量，和他在东亚的战略地位来看，虽然对美国是一个鸡肋，但美国走了日本现在还不能完全独立，从军事上，他不走，他感到有压迫感。但是从目前整体利益来看，日本还是想拖住美国，我感觉这是日本的一个战略企图。

中国必然统一