项羽的霸王戟重达300斤,如今无人拿起,是今人不如古人吗?

咱就先不说项羽武器的问题,单是拿古代战神和现代普通人比,就相当不科学。

项羽是什么人?西楚霸王,古代名将,其武力值,基本上是公认武将天花板,放眼上下五千年,能在武力值上胜过项羽的有几个?

只要不是神怪小说里的人物,其余的,差不多都略逊项羽一筹。

况且,有句老话叫做“穷文富武”,啥意思呢?在古代,能练武的,差不多都是家里有钱的才行,没钱压根不行。

换句话说就是,古代要想在武力上达到常人达不到的水准,那都是钱堆出来的。

比如,你要练武,首先吃喝得跟得上吧,起码肉类得管够吧,没钱的穷苦人别说吃肉了,能一日三餐吃饱就算不错。

其次,既然是练武,自然是想要日后走这条路,当兵打仗,建立军功从而升官加爵。

所以,你不可能三天打鱼两天晒网,今天练明天不练,必然是每日练习,而这么一来,必然就出现一个问题,就是家里减少了一个劳动人口。

少一个劳动人口,意味着该家庭就减少了一份收入。

古代的各种徭役相当重,少一个劳力,对于一个普通的家庭是影响巨大的,尤其还是男性壮劳力。

而能天天练武的人,必然是不用有这个担忧的。

也就是说,人家是家里不需要考虑因为减少一个劳力,会不会影响家庭生活这个因素的,故而才会全身心的,专职练武。

单是这一点,就基本超越了古代百分之九十九的人。

说得简单点,那就是类似于项羽这样的人,属于我们现代人所说的“职业选手”,他们的职业就是干这个的。

举个例子,现代的普通人,哪怕是吃的再好,生活条件再不错,但能和现代的专业运动员比较吗?

答案是肯定不能,专业运动员秒杀普通人是分分钟的事情。

所以,像项羽这种人,他们既是职业选手,又无生活生存之忧虑,加上各种吃喝能敞开了供应,这样的人,能举起普通人举不起来的武器,也是正常现象。

再者说,古代练武之人,其中的过程也是相当严格的。

不管是师从他人,或者是自己练,都是往最严格的方向去练,为啥呢?很简单,练武自然是要上战场的,而上战场,那是有可能会没命。

这不像我们现代人在健身房,练的累了你可以休息一会,也不像运动员,即便是输了比赛,也只不过是名次问题。

古代练武之人上战场,输了那就会要命。

因此,古代的练武之人,都是尽可能的去激发出身体的极限,说白了就是往死了去练,毕竟他们都知道,练习时受到苦,比着战场上的残酷,要轻松太多了。

在这种情况下,你说古那些练武的人比现代人强,是不是也属于是应该的。

即便如此,到了真正的战场上,还是有不知道多少个日夜苦练的人,会在某个瞬间丧命,而我们耳熟能详的名将,那都是经过无数轮淘汰后,幸存下来的牛人。

这样的牛人,举起点普通人举不动的武器,是不是也正常?

而放到项羽身上,他更是牛人中的牛人,不管是在演义小说里,还是在正史上,对于他的武力值评价,从来都是极高的。

你可以说项羽智谋什么的不行,但从来没人说他武力值较差的。

因此还是那句话,不要拿古代类似于项羽这种职业选手(并且还是高级别的职业选手),去和现代的大多数普通人来做对比,得出所谓今人不如古人力气大的结论。

真要对比,也得拿现代的普通人和古代的普通人去比,这样才有对比性。

还有就是,像项羽这样的牛人,上下五千年才出了几个?就算不说项羽,哪怕是手持陌刀,直杀的敌军“人马惧裂”的李嗣业,能和他的武力值比肩的,才有几个?

答案是整个上下五千年,这样的猛人满打满算也没几个。

之所以要说这些,是为了说明一个问题,那就是我们不能否认在古代这几千年的时间里,有天生神力的人出现,但是,这只是几个个体。

进而言之,个体不能代表群体。

举个例子来说,一个小区里,某一个业主乱扔垃圾,随便停车,总之就是素质极差,但是,你能说这个小区的所有人素质都很差吗?

显然不能,也就是不能以偏概全。

总之就是,古代时期,是有可能出现天赋迥异之人的,甚至还有可能出现在综合体能上,比现代人还厉害的人,但这只是个体,并不代表着古代人全部都是如此。

因此,用项羽这种万里挑一,甚至是十万里挑一之人,看他举起了普通人拿不动的武器,然后就说古代人真牛,现代人真拉胯,这种片面的说法,显然极其不科学。

真要是两个普通人,一个现代的一个古代的,两者放在一起,未必现代人就比古代人差,毕竟在营养摄入上,现代人就已经甩古代人几条街了。

或者,让古代的普通人去和项羽比较,我相信,有百分之九十九点九九的人,都会被项羽当场秒杀。

再来说说武器重量这个问题。

项羽的武器,据说叫“霸王戟”,同时据说其重量达到了三百斤,但实际上,这只是演义小说的一种夸张写法。

目的就是,为了突出项羽的勇武。

而在正史上,并没有具体提及项羽使用武器的名称,甚至包括他经常使用什么武器,都没有准确交代。

不过,史料中倒是也有部分线索。

史料记载,项羽的叔父项梁,早年间曾教导项羽剑法,但项羽学了没多久就不学了,理由是剑术即便再高,那也是只能和一个人对敌,要学,那就学万人敌之术。

从这里就能看出,项羽是会剑术的。

之后,项梁准备起事,就命项羽将会稽郡守殷通杀死,而这就在史料中明确记载了,当时项羽是用剑杀了殷通。

於是籍(指项羽)遂拔剑斩守头。---《史记》

到了项羽开始带兵之后,按照当时士兵和将领的普遍装备来看,除了远程的弓弩之外,近战用的比较多的,就是戈、矛、戟、剑这四种。

除此之外,秦末部分士兵还配置了弯刀,而依此推论,项羽带兵上战场后,所用的武器,也无非是这几种。

但不管使用什么武器,有一点很重要,那就是都不会太重。

士兵上阵是干什么去的?答案是杀敌去的,而不是上去秀肌肉的,这么一来,如果武器太重的话,会出现什么结果呢?

那就是士兵无法轻松自如的挥动武器。

不管你是用武器格挡也好,还是用武器拼杀也罢,起码的一点,就是能把武器操起来用的得心应手。

如果你连挥舞起来都费劲,那就等着被对方砍成几段吧。

所以,古代冷兵器时代,士兵们的武器,第一要素就是轻快(当然是保证坚固和耐用的前提下),做不到让人挥舞自如的武器,无疑就是不合格的。

而将领同样如此,就算将领身体素质比一般的士兵强,他们的武器,也顶多在材质上、做工上会比士兵们使用的制式武器强点,但你要说比士兵们的武器重上几倍甚至几十倍,那根本就是不可能的事情。

这么说吧,也许将领的武器确实比普通士兵的重(毕竟材质好),但也不会重太多。

像那种项羽使用的霸王戟有三百斤重这种说法,稍微动脑子想一想,就知道是不可能的事情,因为这违背了自然规律。

为什么这么说呢?姑且按照三百斤来算,秦末时的三百斤,约等于一百多斤(当时千斤差不多是现代的600斤到700斤)。

项羽是比普通人强,我们也不怀疑他能举起来一百多斤的东西,毕竟史料中记载了他“力能扛鼎”。

但问题就在这里,操着一百多斤的武器上了战场,就算项羽天生神力,但是他能挥洒自如吗?

我估计这有点困难,至少在临阵杀敌时,这种武器,远不如一把弯刀,或者是一杆长矛用着方便。

再者,项羽拿着这种武器杀敌,是步战还是马战?

步战的话,他确实会拿得动,但是也会影响他的移动速度,同时也会影响他的发挥,毕竟一百多斤的武器砍出去再收回来,所耗费的力气更大。

除非项羽是永不知疲倦的永动机,不然他早晚会累趴下。

如果是马战,那就得考虑他的坐骑会不会承受住这个重量,要知道项羽也是一名壮汉,不是那种弱不禁风的瘦弱之人,他起码也得有个一百多斤的体重吧。

加上一百多斤的武器,那就是三百斤往上了,承载着这份重量,马匹还得完成冲刺等动作,这也太难为战马了。

所以就是,依照项羽的身份和地位,他的武器肯定与普通士兵不一样,材质也好,重量也罢,都会强上一些。

但是,基本上是不可能出现手持三百斤武器这种离谱情况的。

或者就是,项羽有这种三百斤的武器,但并不是上阵杀敌之用,而是为了显示他孔武有力,也为了彰显他的勇武的一种象征。

换句话说,就是摆在那里不怎么动的。

最后再说说古代普通人是不是真的比现代人力气大这个问题。

有一种说法,是说古代人没有现代化的设备,所以不管是劳作什么的都得用人力才行,故而在这种情况下,古人就相当有力气。

而现代人不怎么劳动,所以没力气,也就不如古人。

这种说法,表面上看似乎很有道理,但经不起推敲,为什么呢?很简单,现代人虽说不怎么下大力气劳动,但是,在营养摄入上,可是远远胜于古代人的。

毕竟在古代,吃不饱是常态,并且很多我们现代人耳熟能详的食品,是到了明清时期才逐渐出现的。

另外,现代的各种发达技术,让我们在家里就能吃到天南海北的各种食物,而古代没有这些条件,他们又能吃到什么?

说句不夸张的话,现代随便一个人,至少在饮食上,都比古代的中小地主强。

所以,拿古代经常吃糠喝稀的人,和现代大米牛肉以及各种奶制品随便造的人对比体能,谁高谁低一目了然。

此外在劳动方面,古代人劳动,那是迫不得已,换而言之,他们看似力气很大,实际上是在透支自己的体能。

这就好比很多长期干重度体力活的人,猛一看确实力气大,但是过几年你再看,大多都是疾病缠身。

这也是为何古代人寿命不长的原因之一。

而现代人,体力劳动少了不假,但由于各种营养的摄入,整体寿命要比古代人长的多,包括在疾病方面,也较之古代减轻了不少。

那些说古代人吃的都是绿色产品,同时得病也少,纯粹是脑子秀逗了,感觉古代人得病少的原因,是因为古代稍微有个什么病就会要命,很少有机会让你去各种治疗。

一得病就基本宣告死亡,这可不就是得病少的原因,毕竟得病的人都死了。

言归正传,所谓项羽使用重达三百斤的武器,这可以肯定是小说中夸张的说法,史料上从来没这么说过,另外,不排除古代有天生神力的猛人,其身体素质能超越绝大多数人,但那毕竟是少数,不代表整体,因此,不能就凭一两个特殊的人(尤其是像项羽这种战神)的表现,就说现代人不如古代人,这说法属于是不尊重科学。




300斤的戟,考虑过乌锥马的感受吗?这个300斤的依据是哪里来的?就算是传说,那也只有129斤。

霸王戟也叫天龙破城戟,对于天龙破城戟的描述也是出自《楚汉争霸演义》,说是项羽的武器,长一丈二尺(相当于现在的4米),重129斤,杆就有碗口般粗细,是项梁采用会稽陨石打造而成,形如巨虎头盘龙,项羽更是自创“单手十八挑”。

倘若是129斤自然是有人可以拿得起,但是300斤就很少了,这主要是为了凸显项羽天生神力,因为项羽故里有一把霸王戟,很多人都被吸引,但是没有人能够举起它,要知道这在项羽手里就和耍棍似的。

《史记·项羽本纪》记载“籍长八尺余,力能扛鼎”,这里面的扛自然就是举的意思,而项羽举的鼎有千斤,不过有夸张成分,根据秦汉时期的记载,那时候的一斤相当于258.24克,一千斤就是258.24公斤,而现在男子举重105公斤以上级冠军伊朗人拉扎扎德抓举213公斤,挺举263公斤。

况且项羽举的鼎还是不规则形状,三起三落,如果让拉扎扎德来举,怕是举不动,那么为什么现在人的力气不如古人?

1997年,河南中牟出土大量墓葬群,其中就出土了一件将军的兵器,经过鉴定,这个武器的重量足足有60斤,难不成古人都喜欢用这么重的武器吗?

现在人不如古人力气大,无论是农民还是军人,都应该是比不上的。

主要原因应该就是社会环境引起的,首先在农耕社会,人们都要种田、砍柴,就连耕地都是人力,后来才有牛,对比现在,很少经常干体力活的,当然这只是对比普遍人,有的人同样都是体力活,但是在古代,每天都是如此。

古人没有机动车,都是推车,种田干农活,都是肩膀扛或者手提,要么推车,哪像现在有种田种地,比以前轻松了很多。

即使是军人,且看看古代士兵如何训练力气,就连拉弓都要时常训练,汉代一石大约是 27.65 公斤,五石是 138 公斤,这种应该只是练习拉力的弓,肯定不是实战用的弓,日积夜累,力气自然就会增大。

还有古人也经常锻炼身体,练力气,他们认为,自己不强大很难生存下去。

【文/羽评郡主,欢迎关注】




历史上的项羽确实是力能抗鼎,力大无穷,但是300斤重的戟,不仅要拿得起来,还得舞的动,这已经超出了正常人的极限了。

史记里面记载:“籍八尺有余,力能扛鼎,才气过人”。项羽又名项籍,籍说的就是项羽,八尺有余,是多高呢?秦朝时一尺约23厘米,就是说,项羽是一个1.85米的大汉,这个身高放到现代也非常高了。力能扛鼎,这个就不好具体说了,这样,我们在历史上找几个案例对比一下。

历史上有记载的,能举鼎的牛人就那么几个,一个巴掌就数的过来。

秦武王举鼎

史记记载:“武王有力好戏,力士任鄙、乌获、孟说皆至大官。王与孟说举鼎,绝膑。八月,武王死。”秦武王姓嬴名荡,叫嬴荡,这哥们不仅自己是大力士,还特别喜欢招募大力士,力气大的去了都封个大官。大力士任鄙、乌获、孟说等人都因此做了大官。一日,闲着无事,跟大力士孟说比赛举鼎,结果没扛住,把脚砸断了,没多久就去世了。时年二十三岁。

淮南王举鼎

还是史记记载,“厉王有材力,力能扛鼎。”厉王是刘邦的第七个儿子,封为淮南王。也是个大力士,不过这哥们后来想谋反被杀了。

广陵王举鼎

《汉书》记载:“胥壮大,好倡乐逸游,力扛鼎,空手搏熊彘猛兽。” 胥即刘胥,是汉武帝的第四个儿子,讲到这里,不得不说,这老刘家的基因真是强大。刘胥不仅能举鼎,还能空手和野熊搏斗,真是秒杀现在什么的战斗民族。不过,这哥们也没得什么善终,他因为没有继承皇位心里不满,诅咒汉宣帝,被宣帝赐死了。

高涣举鼎

《北齐书》记载:“及长,力能扛鼎,材武绝伦。”高涣是北齐开国皇帝高欢的第七子,力大无穷,武艺,才华都很拔尖。高欢死后,高洋继位,当时有句谶语,“亡高氏者黑衣也”。高洋问手下,什么东西最黑,手下说,最黑的莫过于黑漆了。而高涣是第七子,“七”通“漆”,于是,高涣被高洋处死了,这应该是死的最冤枉的一个了。

不过这几位举鼎的哥们都死的太早了,而且在历史上也没有什么和敌人的交战记录,所以,我们可以说,项羽的在历史上至少是能进前三的大力士。

比较真实就是明朝的大刀将刘铤,据《明史》记载:铤所用镔铁刀百二十斤,马上运转如飞,天下称“刘大刀”。明朝的一斤约590g,刘铤的大刀换算过来就是现在的140斤,这个还比较靠谱,但那也已经非常重了。而且这只是武举的考核项目,战场上讲究的是灵活轻便,不会用这么重的大刀的。

(刘铤的大刀)

所以说,虽然项羽是一个少有的大力士,但也不可能会拿的动300斤的戟,更也不会拿300斤的戟上战场的。不过,他的武器几十斤还是有的。而且看项羽的画像,应该是那种大力士的身材,少说也有两百斤,想象一下,一个身高一米八五,体重200多斤的壮汉,全身披挂上甲,手持一把几十斤的画戟,在战场上简直就是一辆重型坦克,小兵看见了,躲还来不及,那还敢上前。不过有一点可以肯定的是,除非那些专门进行力量训练的职业人员,现代普通人肯定是没有古代人力气大。

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我18岁在毛坦厂上班,切割毛毯,一卷没有切割的毛毯重600多斤,中间一根轴一头先放在一个卡口上,另一头靠人力搬起来挂在另一头卡口上。最开始觉的这个简直是难以完成的任务,每一次都需要两个人才能搬上去,我也经常因为这一关半个小时一个小时也搬不上去,后来过了半年我竟然一个人就可以搬上去了!也就是说古代的人每天就是玩那些又沉又重的兵器,那是看家的玩命的东西。也许再过50年很多人觉的扛起来200斤玉米都是不可能的事情,说是远古吹!记住你永远不能用现代人的力量衡量古人的力量!你也不能用现代人的武术衡量古人战场的杀人技!




项羽的霸王戟300斤,对于举重运动员来说,抓举或者挺举并不是难事,但肯定无法舞起来杀人,所以你的问题想问是在体质、健康方面今人是不是比不上古人。真要分析这个问题,就要从人类生命考古数据来分析。


1.秦汉时期,战乱频繁,“矮子里面挑将军”,男性参战低龄化容易对身材魁梧的将领神化

从出土人骨的骨龄分析,项羽所处时代,男性普遍死于壮年期(24-35岁),而男性高于1.5米就算成年,因此会有大量的“娃娃兵”出现,实际上随着战争持续,娃娃兵出现的越多,平均寿命就越会被拉低,这样普通士兵所能使用的兵器重量,跟已经是将领的成年男性兵器重量会有很大差异,正是这种差异造成了对项羽霸王戟300斤的神化。

尽管从整个进化史上来说人类平均身高在逐步增加,但放在亿万年的历史长河中这种变化并不显著,从出土资料可以看出,项羽所处秦末汉初,男性身高在163-181cm之间,平均为169cm,看起来跟现在差不多。



但需要注意的是,由于大量娃娃兵的出现,他们很可能只是刚刚超过150cm。古代的著名将领呢,无不身材魁梧,天赋异禀,按照史书中项羽身高八尺的记载,大概也是超过180cm,这中间的差距真的可以解释“矮子里面挑将军”的俗语,换句话说,古代军队中的低级官兵,都是挑选身材高大的人。

以项羽的身高,相比对于他所带领的军队,是极有震撼力和说服力的,所以武器会相对厚重硕大,跟普通士兵比起来,会有很大的差别,这应该是霸王戟被虚化为300斤的最朴实原因。



2.战时营养、保健、出身问题也是加大将领与普通士兵体质差别的原因

天下大乱,种田之人减少,民以食为天,战乱更会加大食物的匮乏。因此,低龄士兵的加入,由于长期的跋涉,即便侥幸生存下来,也会因为营养问题造成发育的迟缓和不良。所以,即便是两个预期身高和寿命差不多的人,在出身贵族和普通士兵的影响下,一个不愁吃喝,骑马打仗,营养、保健条件优渥,但一个饥一顿饱一顿,风餐露宿,长久以来,两人的体质上会有巨大的差别。



所以,这种战时的营养、保健、出身等问题会把体质的差异进一步拉大,要知道,秦末汉初,已经乱了几百年,贵族和普通人的体质经过自然选择“优胜劣汰”,本身就已经有了相当大的差距,在生活、营养、成长条件的对比中又会拉下一筹。

西汉出土的人骨材料,经过科学的计算公式推算当时的营养状况,将军和士兵的身高重量比竟然达到两倍的差距,可见影响之大。这就相当于让姚明吃饱饭跟一个身高1.7几天没吃饭的流浪汉比赛举重,在流浪汉看起来,自己能举动30斤,但姚明是自己的10倍,因此这种现实体制力量的差异也是300斤霸王戟的由来。


3.今人不见得比不上古人,古人也不一定比今人差,关键是条件要对等

分析了以上由于战时男性年龄、出身、营养、保健条件下的身体条件,其实就是要回到你的问题,今人和古人,在体质上会有哪些差异呢?实际上,在条件对等的情况下,项羽是今天的江苏人,是典型意义上的汉人种,所以排除了民族人种的差异。

项羽的身高在今天看来也是可以的,加上营养条件可以,经常锻炼,天赋异禀,所以体质条件非比寻常,但这样的标准在今天看来,哪怕是四线城市的健身俱乐部,也能找到一两个跟楚霸王扳手腕的人。

但要整体比较项羽时古人跟当下的体质,显然他们在营养、保健上有所不足,但胜在经常锻炼,搏命求生,今人的营养、保健条件高,但由于不经常锻炼,精气神不集中,真要随机各派10人对垒,胜负未可知。


概而言之,按照人类生命考古学的分析,项羽300斤霸王戟能拿起来,估计也是摆设,用以威服不下,项羽不会拿着对阵杀敌。若对比今人与古人的体质,在人类生命长河中,2000年的进化真的不够明显,也不够显著,在各自的时代中各擅风流,应该说不分伯仲。

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页面更新:2024-02-28

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