*以下根据路伟2020年7月10日在高山大学的“高山夜话”分享整理而成，文章内容仅为现场内容十分之一，点击文末阅读原文，了解更多。

*本文5668字 | 5分钟阅读

*整理 | 张明

*编辑 | 朱珍

授课老师：路伟，高山大学2019级春季班学员、天空之城创始人&CEO。

路伟

安排在今天和高山大学的同学们做个分享会，也是巧了，今天正好是《大圣归来》上映五周年的日子（注：《大圣归来》是2015年7月10日全国正式上映）。

上个月，我们还在讨论新电影的Slogan。当年确定《大圣归来》的Slogan的时候也费了不少心思，后来定下来是“这是一个需要英雄的时代”这句话，这句话和当年的市场环境、电影类型背景有关系。

当时的动画电影被定义为“合家欢”的类型代表，这个类型又被引申为“小手拉大手”的类型，整个电影圈没几个人能正眼来看这个类型，都把动画电影直接划为“儿童片”范畴，大人完全是为了陪伴而去电影院的，有人在里面玩手机，有人在里面织毛衣。

《大圣》之后，票房从几千万、一个亿的数据直接拉升到十个亿的量级，进入了年度票房前十，这个类型才一下子真正被关注起来，变成了抢手货。

去年《哪吒》创下50亿票房的新高，再度把很多人的目光锁定在动画电影这个类型上。

五年的时间里，全球环境发生了剧烈的变化，未来越来越不可预测，每个物种都在努力适应新的变化，进行着新一轮的自我定义。

电影行业也一样，好莱坞曾经成熟的商业模式破产了，曾经畅销无阻的类型也纷纷跌下了神坛，电影从商业、哲学、世界观、方法论等方面都走到了世纪转折点上。

正是在这种背景下，我们创作了新大圣《RISE》，它的Slogan就是“2021，一切值得重新定义”。

一、生命不折腾就浪费了

我本科是在人大读的金融，毕业后自然而然去了金融机构工作。两三年后我发现我不是做金融的那块料，因为我对各种金融产品的兴奋度越来越低，另外我也不希望一抬头就能看到自己人生的未来。我知道我这种人的性格是做不了行长的，人生的顶配也就是个副行长。

离开中国银行的时候，有同事问我未来的计划，我当时的想法是四处走走，业余写一本关于中国风土文化的书，如果有钱再拍一部纪录片，这辈子就不枉此行了。没想到这些愿望很快就都实现了。

刚回来北京的时候，我的办公室在西直门，就在现在中影股份的隔壁。我喜欢喝酒，只要是好酒，来者不拒，很快就把办公室变成了“西直门流水席”，朋友带朋友，朋友越聚越多。

电影圈的朋友觉得我有商科背景，又喜欢艺术，应该是个懂钱懂电影的人，说电影行业最缺的是你这种制片人。制片人是一个有意思的工作岗位，有项目内的决策权，也有宣发阶段的话语权。

之前在银行工作的时候，因为投资项目的缘故，我研究过好莱坞制片人中心制的模型，我觉得按照当时我的经验储备，是做不了制片人的，但至少是个可以前进的方向。

随着工作的深入，越做越了解，制片人应该是导演背后的导演、编剧背后的编剧，不但要懂商业懂管理，还要懂创作、懂故事、懂观众情绪。

我慢慢地从“好之者”演变成了“乐之者”，从“旁观者”变成了“参与者”，从“买电影票的人”变成了“卖电影票的人”。

SkyFilm下面有两间电影公司，都是类型电影公司。一间专注于动画电影，就是出品《大圣归来》的天空之城影业；一间专注于做艺术电影，叫马灯电影。

马灯出品的电影比较多，如《喜马拉雅天梯》（2015）、《冈仁波齐》（2017）、《皮绳上的魂》（2017）、《大坏狐狸的故事》（2018）、《大河唱》（2019）等。

张杨导演未来的三部作品也都在马灯电影，都已经拍完了，因为疫情的原因，上映时间要再往后放一放。

很多朋友都觉得我是一个喜欢折腾的人，我觉得生命不折腾就太浪费了，活着就是为了折腾，死了想折腾也没机会了。

二、价值观下的长期主义

1、产品价值长期主义

产品的价值观和时间属性特别重要。希望我们的电影能够在时间和空间的维度上都有很好的存在价值。

时间性是我们重点考虑的，价值观是我们核心追求的。做电影到现在，我对OneByOne做项目已经没有兴趣了。

现在我的工作是创建一个多维的故事世界，这个世界能够允许不同的团队、不同的创意在里面生长，它能包容各种创作载体和各种媒介工具，从根本上而言，它提供的是一个事情运行的规则。我们希望它能赚钱，又要有文化产品的情怀和素养，能经得起时间流沙的打磨。

在今天，不管什么行当，都应该保持远见的思维，对未来看得见、看得远。没有远见、没有格局，就不可能有战略。

2、没有独立思想很难有独立的价值观

不管是《喜马拉雅天梯》，还是《冈仁波齐》，或是《大河唱》，大家都会提问同一个问题，“能不能阐述一下你们在选片方面的价值观标准和题材偏好？”

其实很难回答，因为有些东西是你内心里面认为就是那样子。

后来慢慢也总结出一些东西，比如：人文情怀肯定不是悲悯主义，不是高人一等的俯视感。很多人讲人文、讲情怀，他有一种俯视的姿态，很不好。

特别是过去的几年里，我一直在写神话和科幻故事，越来越认识到，要从“天地人神鬼，蠃鳞毛羽昆”三界十类的整体生命结构去看人类这样一个生命分支，进而站在人的角度去看人和天地万物之间的关系。

有时候必须往后站得足够远，能看到时间的长度，甚至能看到时间的宽度，在这个基础上创造一些关于神话和科幻的一些东西，才有足够大的立场、空间和高维概念的设定。

相反，如果用平视或小仰视的视角，整个故事的格局就会变得局促。

总之，人文情怀也好，价值观也好，一个没有独立思想的人很难有独立的价值观。

很多人可能知识丰富，涉猎很广，但知识只是知识，仅仅依靠知识储备很难形成自我的体系。

例如很多人是很好的批评家，他们能把很多的观点变成自己的观点，但他们的思想却缺少自我认识的深度，没有形成自我的认知体系。他们可能是很好的批评家，但很难成为很好的思想家。

做电影的创作和创作管理，有独立的思想非常关键。

3、再辛苦都要有积极的生命态度

电影行业这两年很辛苦，现在整个社会因为疫情也都很辛苦，但不管怎样，都要有积极的生命态度。

大学二年级的时候，我给自己的定位是未来一定要有一间自己的公司，而不是在金融机构工作一辈子，这是年轻时候的一个梦想。

从那个时候，我就特别喜欢看《中国经营报》，看关于中国的经济、社会、商业方面的信息。毕业后像《哈佛商业评论》、《中国企业家》、《东方企业家》、《创业家》、《第一财经周刊》等等很多这类的媒体内容都很喜欢。也看了很多关于中外企业史的一些东西，慢慢培养了自己从产业史的角度去看这个世界，受益匪浅。

中学的时候读《四书》没有什么感觉，2007年忽然间再看到《大学》，开头两句话就把我给震了。对我来说，书里的第一句话“大学之道，在明德，在亲民，在止于至善”就是很好的价值观，再看第二句话“格物致知，诚意正心，修身齐家治国平天下”，这是很好的方法论。

从此之后，商业书籍看得少了很多，转而去看关于中国文化、中国艺术的一些东西。过去十几年来，这些阅读习惯的转变和思维方式的转变对我自己的帮助非常大。

回顾这段时间，我最大的感触就是：无论眼下的行情怎样，对于个人而言，一定要勤奋，不要荒废任何时光。特别是在近几年，越来越觉得这种态度对自己的身心健康特别有帮助。

对于工作而言，我觉得要积极、不装不混。“不装不混”是王川导演说的一句话。

“装”是不懂装懂；“混”是平时不想，只在上班的时候想；还有一种是上班的时候也没怎么想，只是在开会的时候现场想。

说得特别精辟，不能不懂装懂，也不能平时不琢磨，开会的时候靠着小聪明见招拆招。

4、复盘：一定要忘掉高光时刻

前几天我们公司内部开会复盘和反思我们的项目，也为《RISE》做明年的商业规划，谈到关键的一点就是一定要忘掉高光时刻，但是也不要赞美至暗时刻，要有很好的正向驱动，积极思考。

无论是我们自己的团队，还是合作伙伴，当我们做了一个小爆款的时候，很容易出现的一种情况是，得意洋洋地总结一些成功经验。有时候总结成功经验可能是为了公司的PR（品牌宣传），可能是为了融资，可能是为了证明某种所谓的差异化优势，但更多的时候我觉得爆款都是一种无意识下的恰到好处的顺势而为。

所有的成功经验都可能是下一次成功经验的学费，如果还有下一次成功经验的话。

做《冈仁波齐》的时候，我们违背了电影宣发行当里的很多“约定俗成的规则”，结果《冈仁波齐》赚了一大笔钱，这个电影证明了“好电影不管多文艺，市场都会证明它的商业价值的 ”；

然后我们“再接再厉”，又用了这种“行之有效”的方法去发行《皮绳上的魂》，亏了。《皮绳》这个电影又马上证明了“好电影的价值不能只看票房，市场也会偶尔失灵的”。

语言是一个很好的化妆品，但皮囊下的灵魂才是真正有温度质感的。

做了这几年的项目，虽然项目不多，每年都有事情在做。我越来越感觉到，个人的成功可能不是因为自己有本事，而真的是比较幸运地踩中了产业周期，是大势给的机会。

虽然我们团队很优秀也很勤奋，做成一般成功的作品，大家心里是有谱的；但是要做成爆款还是要靠天时地利人和的。

三、五年后，大圣如何归来？

《RISE》这个项目从2015年7月21日立项开始，做到现在马上五年了，到明年暑期上映就是六年的时间。很多朋友关心“五年之后，大圣该怎么归来？”。

这个问题在2015年、2016年就难倒我们了，后来终于想到一个角度来介入。一个硬币总有两面，我们很多时候都是只看到硬币的一面。

我们这个故事，视角和原来的众多西游题材都不太一样，讲的是“西游背后的故事”。

西游背后的悟空，也就是硬币的另一面，作为一个英雄，他是怎么看自己的”英雄之旅“的？

悟空为什么去西行？他是真的明心见性，还是另有它因？

在他西行的时候，他那些花果山兄弟在哪里？

他是一个三界认可的英雄，信众们会希望英雄自我放逐吗？悟空从一个英雄变成了西行的行者马夫，一个殿堂级的人物走到了乡野里边，很多人对他的看法是什么样子的？

民众接受英雄走下神坛吗？“英雄”二字对他是名号还是枷锁？

当一个人的成长背叛了自己的过去，他前进的每一步都要付出什么样的代价？他的再次成长需要再次自我毁灭吗？

......

这样的提问我们当时写了满满的一墙，有上百个问题。回答这些问题，需要独立的思想去看神话中的人物和他所处的时空，包括在他的世界里人和人之间的关系。

这是一个创作的过程，也是一个自我提问的过程，在这个过程之中，慢慢形成了一个23段的小故事，后来形成了剧本中的39场戏，再后来变成了108分钟的电影镜头。

四、总结：悲欣交集、一沙一世界

最好的创作状态是一个可以敞开心扉、自由裸奔的状态。

把故事里面的每一个人都当作你人生的一面，特别坦诚地去雕琢他，因为他就是你。创作越深入越觉得电影不仅仅是一个故事，可能还是一个能够让自己进出有度的世界。

在这个过程中我收获了非常多的东西，包括对我个人性格的完善都很有帮助。

原来我是一个脾气比较火躁的天蝎座，慢慢通过写角色、写人物，进入他的内心，其实也是让他们一个个进入我的内心。

原来我们追求的都是离苦得乐，其实越到后来就越发现，可能就像李叔同说的，“悲欣交集也许是一个最圆满的归宿”。

我是在40岁那年忽然间有了一点觉悟。原来觉得有青春、有活力，使劲地跑，能拼的是速度、公司体量、融资规模等等。后来这两年，越来越感觉到，创作也好、做公司也好，拼的是耐力、活力和想象力。

我认为想象力是上天给我们的一个礼物，年龄越大，想象力越弱。

最后一点认知是，格局越大，纠结越少。

Q & A

Q：对你最有影响的一部或者几部电影是什么？

答：我读书的时候，《肖申克的救赎》对我影响特别大，男主角安迪身上有一种追求自由的光辉；后来看到黑泽明《七武士》，觉得那才是我心里的江湖，非常现实，又很浪漫，事了拂衣去，深藏身和名。

有段时间集中看了些黑白电影，奥逊·威尔斯的《公民凯恩》和英格玛·伯格曼的《第七封印》让我印象深刻。

库布里克的电影有一种神秘的“邪恶”力量，常看常新，念念不忘。《发条橙》《巴里林登》《全金属外壳》等等，对于他的电影，我不是很关心故事是怎么讲的，而是一直在琢磨他脑子里是怎么想的。

在电影音乐上，我最敬仰的是莫里康内。《海上钢琴师》的音乐简直是神作，他和托纳多雷以及莱昂内合作的电影，我差不多每部都喜欢，他们之间都是天才型的合作。他的对话录《莫里康内：50年一瞬的魔幻时刻》就放在我床头上。

埃米尔·库斯图里卡的作品我都挺喜欢的，他是从“社会主义阵营走出来的大师”。《地下》《黑猫白猫》《流浪者之歌》《生命是个奇迹》《牛奶配送员的奇幻人生》，看他的电影，像是在睡眼迷离中对梦境里的荒诞迷幻感的回想，我喝多了的时候偶尔也会有那种嗨感。

在今天做电影是幸福的，你能通过互联网集中去学习每一个你感兴趣的东西，深入研究电影背后的逻辑，从不同时代作品中得到世界上不同体系里的电影美学的启发。

Q：民族元素与现代感相融合的，这种结合是很难的，你在视觉上做出了哪些努力？

答：如果电影只能保留一个元素，我希望是画面，那是观众能够最直接感受到的东西。

为了这个电影里的一个场景，我们请壁画专家画了8个月，完成了一幅70平尺的壁画。海报用的就是壁画的线稿局部。

为了做好电影里的色彩、灯光和构图，我们研究了一些电影大师的作品，像库布里克的《巴里林登》；从伦勃朗和卡拉瓦乔的油画中，得到了非常多的关于灯光的启示；色彩方面的探索方向，主要来自于敦煌壁画。

中国画的元素我们用了很多，无论是空间构成还是人景物关系，包括“移步换景”的镜头审美，我们从中国文人画中“偷师”良多。中国画特别是宋明文人画，画家寄于山水中的“情”，认为人是在自然之中的，是山水的一部分，人不要高于自然。这和西方油画的表达很不同。

过去几年里，我和我太太沿着黄河往西走，看了各种博物馆，还有很多的庙，因为庙里面有很多的遗迹保护得非常好。我们的海报主殿用的是佛光寺，下边用的是南禅寺，唐代建筑的美是一种无声的震撼，对那种美的认同好像是发自于灵魂中的，不需要任何翻译。

电影中还有一些很重要的创意是来自民间民俗，民间有些东西极其飞扬，是老百姓敬祖先敬鬼神的一些传承。

我们写这个故事既没有站在庙堂之上俯瞰这个世界，也没有处在江湖之外远眺这个世界。我希望我们的立场和我们的视角是站在民间，站在老百姓中间来讲述这个神话。

现在看这个神话就像看我们过去的历史一样，它可能也是留在我们基因里的记忆。

“现在，西方原本最接近理性的美国政治体制，居然沦入如此困境！中国将来的途径应是如何？我愿意在检讨美国历史之时，向台海两岸的中国人，一抒个人的感想。“

2020年8-10月，台湾“中央研究院”院士，美国匹兹堡大学荣休教授许倬云先生将在高山大学作“十日谈”，将他一生积累的广博阅历、炉火纯青的智慧与融会贯通的知识提炼给大家。更多详情，欢迎点击了解更多。