播客·有点文化丨郑子宁谈上古汉语：秦汉的人说话是什么口音？

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大家好，这里是南方周末“有点文化”播客，我是这一期的主播王华震。这一期我们请到的老朋友是郑子宁老师。郑子宁老师多年以来都是网络上活跃的汉语音韵学的普及者，今天我们想聊的话题是有关上古汉语的经典著作：《上古汉语新构拟》。

郑子宁老师毕业于墨尔本大学。了解英语、法语、土耳其语、老挝语等，熟知常州话、上海话、西安话、广州话、海口话等多种汉语方言。

我们今天可能会觉得声调是汉语的特征，但实际上中国人发现汉语有声调是很晚的事情。最早是当时梁武帝问“诶，我好像听说最近有人研究出来（汉语）是有声调的”，手下拍马屁说到“天子圣哲”嘛，就是四个声调。在这之前，中国人就没有说过汉语是有声调的，那当然也有可能，一是没有发现，二是汉语本来就没有声调。

实际上历史上也并不是真的一个叫仓颉的人，一次把体系设计完整，其实是一个拼拼凑凑堆堆叠叠的体系。在这样的基础，后来有一些适合当其他的词根的声旁再拿来用。逐渐形成了今天这个汉字体系。

我觉得在这种角度上来讲语言之间是平等的，没有高级低级之分。不光是汉语，不比英语、法语低级，同样汉语也没有比少数民族语言，普通话也没有比方言更高级，我觉得就是语言是一个不存在等级的事物。

【本期嘉宾】

嘉宾，郑子宁，作家，代表作品有《东言西语》《中国话》《南腔北调》

【收听提示】

►01:50 一本关于上古汉语的书，为什么是用英语写的？

►04:19 秦朝人说话没有声调，汉朝也没有？

►09:03 及物动词和不及物动词，中国三千年前就有了？

►16:55 上古汉语是多音节的

►20:37 网上听到“上古汉语读《诗经》《楚辞》”，靠谱吗？

►22:44 越南语里的上古汉语“拼图”

►26:51 学学上古汉语里的“大舌音”

►28:02 明朝人说“北京”，清朝人可能听不清

►31:30 英语和法语里类似的发音变迁：颚化

►34:00 古今说“鱼”时，嘴张得越来越小

►35:51 福建人说话更有上古风味？

►38:16 痴迷语言“绝学”，郑子宁是怎么入坑的？

►41:02 为什么说不存在“先进”的语言，也没有“落后”的语言 ？

音频剪辑/王洁平

运营推广/邵瑞儿

实习生/胡倩华 赵楠

王华震