本期嘉宾：携程集团创始人、北京大学光华管理学院教授 梁建章

作为企业家的梁建章创办了中国最大的在线旅游平台——携程网，却很少在公开场合谈论这家公司。即使被媒体问及，也仅是用只言片语带过。

作为学者的梁建章总是很着急，他认为中国目前正面临严峻的人口问题。他频繁发表文章、出版著作、接受媒体采访，希望公众和政府加大对中国人口问题的重视。

最近，梁建章与搜狐财经和经济杂志对话。他说，在线旅游的核心竞争力是海量的数据，数据的规模、准确性和实时性是携程网的核心竞争力。

2007年，在携程网进入快车道时，梁建章辞任携程CEO职位，到斯坦福大学攻读经济学博士学位，研究领域包括创新、创业和劳动力市场，其中部分内容涉及人口研究领域。

2012年毕业后，梁建章成为北京大学光华管理学院教授，并开辟了从创新的角度研究中国人口发展的视角。

但在梁建章离开携程的六年中，携程自身业务遭遇瓶颈，同时也面临去哪儿网、艺龙等同类平台的分流压力。

2013年，梁建章回归并重掌携程。他一方面合并去哪儿网，招安艺龙；另一方面变革组织机构，将公司分散成多个业务单元，提高创新能力，使携程网重新奠定了在线旅游行业的霸主地位。

梁建章表示，目前仍未看到有颠覆在线旅游行业的因素存在，携程仍需精益求精，提高整体服务和产品质量，并将全球化布局作为未来发展的重点。

2016年，梁建章将携程CEO一职交与原携程CFO孙洁。他向搜狐财经和经济杂志透露，他目前70%的时间都用于公司事务，剩余部分时间则用于写文章。

梁建章关于中国人口问题的文章在网上流传很广。他在访谈中强调，中国经济最大的优势是人口，但是目前学界精英和政策制定者并未充分意识到这点。

他说，“我们上一代人衰竭的速度可能是下一代人（出生速度）的一倍，现在每个家庭生不到1.2个小孩，是非常不可持续的。”

梁建章呼吁我国完全放开生育，并希望鼓励生育的相关政策尽快出台。政府应提供更多的社会资源，让女性有精力和财力生育更多的小孩。

“比如，可以通过奖励现金，奖励一套房子，或是退税等财力手段给予更多的支持，让更多的社会资源倾向于家庭，尤其是女性，减轻她们抚养小孩的负担。”梁建章说，要想使中国的生育率恢复到正常的水平，需要5%-10%左右GDP的财力支持。

携程集团创始人、北京大学光华管理学院教授 梁建章

搜狐财经：你在携程经历了两个阶段，一个是从创业到无敌，一个是挽回危机，这两个阶段有哪些共同之处？

梁建章：这两个阶段的共同之处，第一是专注于旅游；第二，不断地用新技术提升客户体验。这是我们永恒的主题，即用互联网技术来提升游客获取旅游信息和预定体验的服务。

搜狐财经：你认为在线旅游的核心的竞争力是什么？

梁建章：在线旅游的核心竞争力是海量的数据，从而让客户以最方便、最精准的方式进行搜索，并选择出最适合的产品。数据的规模、数据的准确性和实时性是我们的核心竞争力。

搜狐财经：作为在线旅游的龙头企业，携程当前阶段有何规划？

梁建章：2019年我们最主要的工作有两个。一是在整体的服务和产品质量方面投入更多资源，进一步提高数据的实时性和准确度。

比如，如果客户预订的酒店正在维修，该数据是否能在第一时间获知？当客户到达酒店后，酒店还没有准备好房间的情况是千分之一、万分之一，现在我们还要将这个概率降到百万分之一。

二是在全球化方面加大投入，这是携程未来发展的主力。我们的客户现在都在全球跑，不光是在中国，很多还在海外。所以我们的营销和产品都要在全球布局。目前来看，我们海外产品的丰富度和价格竞争力都有较大提升。

搜狐财经：未来在线旅游的发展方向是什么样的？是否存在一些颠覆性因素？

梁建章：可能没有引起颠覆性变革的因素。以前年龄较大的消费者会偏向线下预订旅游产品，现在各个年龄层的消费者都倾向于在网上，或是通过手机端来预订旅游产品。

以前消费者选择自由行的方式多一些，现在跟团游、高端的定制游等产品的增量非常快。全方位的旅游产品和各个消费层都通过互联网来预订旅游产品，这是在线旅游的发展趋势。

搜狐财经：是什么契机使得您从企业经营转向人口学研究？

梁建章：我读博士时的研究方向是创新。创新有很多角度，我开辟了从人口来看创新的角度。随着IT技术、互联网、人工智能等新一代技术的发展，未来人才将是这些技术创新的非常重要的因素。

前几年中国的人口政策是不到位的，而且现在还是稍微滞后的。我认为，现在应该完全放开生育政策，而且要尽快推出鼓励生育的政策。

当前，中国的人口现状非常严峻。机器人未来可能会代替很多劳动力，所以不至于说劳动力不够用。

但是从整个国力和创新力来说，中国最大的优势是人口。现在学界，即使是精英层和决策层都没有充分意识到这一点。

现在中国人口下降的速度是不可持续的。我们上一代人衰竭的速度可能是下一代人（出生速度）的一倍。现在中国每个家庭平均生不到1.2个小孩，所以我说这是非常不可持续的。

我确实比较着急，这是中国未来经济社会面临的最大的问题。

搜狐财经：你认为哪些生育鼓励政策可以提高生育率？

梁建章：鼓励生育归根结底是要提供更多的社会资源来帮助女性，让女性有精力和财力去生更多小孩。

根据我的测算，要想使我国的生育率恢复到稍微正常一点的水平，大概需要花费5%-10%的GDP这么大的一个数字。

比如，可以通过直接奖励现金、奖励一套房子，或是退税等财力手段，让更多的社会资源倾向于家庭，尤其是女性，减轻她们抚养小孩的负担。

全面放开生育还是远远不够的。大部分人的理想是只生两个，没有很多的人想生三个孩子。所以，我们一定要有配套的支持措施，花真金白银去支持家庭，他们才有可能想要生第三个孩子。

搜狐财经：有没有想过自己的建议在多大程度上会被采纳？

梁建章：是否被政策层采纳不是太清楚。因为这是一个重大的决策，不是某一个人的决策，这是整个社会都在一直考虑的问题。

从创新的角度思考人口问题是比较新的。我想，我的观点对于大家理解人口对社会的作用，尤其是精英阶层，包括企业家、学者、媒体等，使他们形成一个“中国的人口不是太多，而是太少”的共识，肯定是起到了一定的推动作用。

搜狐财经：除了人口因素，还有哪些方面会影响创新？

梁建章：教育的质量也很重要。一个经济体在发展初期其实什么都缺，路也缺、电也缺，彼时该经济体的经济驱动不是靠创新驱动。

中国已经到了创新驱动发展的阶段。所以，中国经济未来能否继续实现快速发展，取决于创新力，而创新力和年轻的高素质人口的数量和质量是非常有关系的。

中国的人口素质是非常不错的。在这个前提下，人口多和人口少会有巨大的差异。

搜狐财经：推动中国经济从高速发展向高质量发展转变，你有哪些建议？

梁建章：创新最重要的是人口开放。

在开放方面，中国还可以做得更好。比如，现在货物方面的中国关税已经很低了。资本管制方面也还有开放的余地。信息方面，尤其是在国际互联网的畅通性方面，我们还有改进的余地。

如果中国创新要去占领全球市场，各方面的要素畅通是非常重要的。最根本的是保持人口的数量。

搜狐财经：你同时做企业和学术研究，是如何协调和分配时间的？

梁建章：没有协调得特别好。大多数情况下，公司的事务占据我70%的时间，剩下的一部分时间是写文章。大部分文章的基础是过去所做的研究，我没有太多时间去做新的研究。

其实，现在的结论已经很清楚，我还是要把研究成果很好地和工作相结合。其中相当一部分的研究是由我的合作者和研究团队来做。

搜狐财经：对你来说，做企业和搞学术研究各自意味着什么？

梁建章：总的来说，二者都对社会的发展非常有意义。

旅游对创新有非常强的促进能力。如果中国人能到外国去做更多的交流，外国人也能来中国交流，通过相互旅游的方式促进中国和全世界的交流，我觉得这是非常有意义的。

但是现在外国人来中国的数量（仍不够），远远还没将其促进中国经济发展的潜力发挥出来。

全球的创新能否做得更好，和每个国家保持开放的态度相关。这不光是对本国，对全人类也都是有好处的。要素畅通对于提高整体的创新水平都是非常有意义的。

我现在做新的学术研究比较少，基本是做一些政策性的研究。其实，越来越多的企业管理和学术研究的要求有共同点。

过去，企业决策可能更多的是拍脑袋，现在则追求科学性和研究性，需要越来越多的大数据。二者的论证方式和手段是相通的。