高晓松说俄国是尚武但不善战,你觉得有没有道理?

熊的特点。




我是萨沙,我来回答。

高胖胖说的没错,萨胖完全同意他的观点。

可以这么说,地球上的北方民族没有不尚武的。

这是因为他们的生活地区苦寒,资源少,必须通过武力争夺。

不尚武的民族,在北方是活不下来的。就中国,大家看看匈奴、突厥、契丹、女真、蒙古。如果说这些都是游牧,即便达翰尔、赫哲人这种渔猎民族,也是很强悍的。

俄罗斯人也是如此,他们很尚武。

搞笑的是,越南等国是不尚武但善战。越南男人平时看起来软乎乎的,性格温和,打起仗来就完全不同。

相反,朝鲜和俄罗斯则是尚武但不善战。

他们民族看起来很凶,但打仗输得多赢得少,基本是靠实力碾压更弱小的民族才能获胜。

沙俄之前最牛逼的是罗斯基辅,这算是第一个比较强大的国家,沙俄的雏形。

该国真正崛起也是12到13世纪的事情了。

之前,基辅罗斯并不强大。他们最伟大的大公之一Svjatoslav,都被突厥人杀了,头骨还被突厥酋长做了酒碗。。。

搞笑的是,基辅罗斯崛起没多久,蒙古人就杀来了。

当时基辅罗斯其实是部落的联盟,和蒙古人也差不多,只是他们从事农耕而已。

面对蒙古人,一盘散沙的基辅罗斯哪里是对手。

蒙古人用了区区2个万人队,就把基辅罗斯灭了,5个大公都被杀了。

蒙古人建立了金帐汗国,竟然控制了沙俄长达200多年。

而中国人早在100年前就推翻蒙古人的统治,建立了大明。

沙俄的祖先莫斯科大公国1480年才建国,也就是中国的明代中期。

莫斯科大公国的独立,不是因为它厉害,而是蒙古帝国自己从内部崩溃。

蒙古人本来就是少数民族,经过二百多年早已腐败和内斗分裂,俄罗斯人才得以独立。

而这个莫斯科大公国,说白了就是今天的皇协军,伪军。靠仗着蒙古的势力,欺压自己斯拉夫同胞才获得管家的地位。

莫斯科大公国本身没什么了不起的,也没击败过什么敌人,主要是蒙古人、突厥人、立陶宛、波兰人等等。即便如此,连首都莫斯科都被波兰人占领过。

直到1613年,罗曼诺夫沙俄王朝建立,俄罗斯帝国才真正开始牛逼起来。

但这已经是17世纪了。

之前那么多年,俄罗斯人基本都是被各强者按在地上磨蹭的。

建立以后,基本都是打小怪,对付周边别比他弱小的力量。

不过,罗曼诺夫沙俄王朝的强大,是有一定客观原因的。

当时北方没有强敌,沙俄轻松占据了280万平方公里的领土,成为欧洲领土最大的国家,人口相当多,资源丰富,土地肥沃。

建立在如此雄厚的基础上,沙俄才向外扩张。

其实,直到第一次世界大战之前,沙俄仍然是欧洲最大,人口最多的国家,农业生产第一,工业也不弱,GDP达到世界前5。

大国加人口多,才是沙俄真正强大的原因,而不是什么尚武。

1682年,年轻的沙俄彼得一世用西欧先进的文化和制度,在俄国进行改革,沙俄实力才突飞猛进。

即便如此,沙俄的实力仍然是有限。彼得一世曾打败了瑞典。瑞典虽小则非常强悍,几次击溃俄军,最终完全靠瑞典内斗和俄军人口才碾压获胜。

俄罗斯获得了波罗的海的出海口,建立了首都圣彼得堡而已。

叶卡捷琳娜大帝的1768年,主要是打败土耳其,获得了克里米亚地区。此时奥斯曼帝国早已衰败不堪,而俄军也是苦战多年才获胜。

另外就是趁着立陶宛波兰人内讧,俄国和普鲁士。奥地利等国瓜分了波兰。由此,俄国对西欧的扩张大体就终止,时间是18世纪。

客观来说,这100多年的扩充中,沙俄并没有遇到对等的敌人,都是小怪,最多是中怪。

随后,沙俄获得了历史上最辉煌的胜利,就是击败了拿破仑的法军。

然而,不要说1812年拿破仑的60万大军,即便后来武装到牙齿拥有大量铁路和空运的德军,也难以在如此辽阔寒冷的地区获得决定性胜利。

沙俄的获胜不如说是拿破仑的大失败。

拿破仑不是败于沙俄,而是败在自己的狂妄。

在19世纪,根本不可能有国家能够吞掉这么大的沙俄。

沙俄西线扩张停止后,开始东线的扩张。

然而,沙俄在东线根本没有什么敌人,更别说强敌。以沙俄征服西伯利亚来说,敌人根本微不足道。

西伯利亚汗国总人口才10多万人,分散成无数部落(民族不相同),散居辽阔的各地。这些部落都极为落后,大部分还在奴隶制阶段,不堪一击。

至于沙俄入侵远东地区,敌人几乎是不存在的。

散居在远东600多万平方公里土地上的雅库特人,直到今天才有40万人,当年总数还不到10万,沙俄几乎是不费吹灰之力的扩充。

到了雅克萨,遇到了满清就不同了。满清派了人二三千人,就获得两次雅克萨打仗胜利,击溃了沙俄几百人。

至于沙俄不善战的另一个表现是:面对四五分裂,实力不算强的中亚,沙俄直到1877年才大体控制,当时已经是中国的清末了,还有30年满清就灭亡了。

为啥?因为中亚的突厥人和其他民族的人数较多,也比沙俄更善战。

近代史上,沙俄其实没有打过什么像样的胜仗。

比如日俄战争,竟然被后起之秀的小国日本打败,丢了大脸。

第一次世界大战,虽然和英法一同夹击德国,沙俄一度差点被德军打崩溃,沦陷大量领土,军队伤亡惨重,几乎无力支持,沙俄政府也由此垮台。

第二次世界大战,即便国力和军力丝毫不亚于德国,德军又在西线被英国牵制,苏联一度也差点被打垮,一共损失了1000万年轻士兵。

而盟军在诺曼底登陆之前,苏德顶多是个平手而已,不分胜负。

德军在东线的大溃败,完全是诺曼底以后的事情。因两线作战,德军已经无法招架苏军数倍甚至十倍兵力的围攻。

而即便苏联冷战时期,苏联也没有什么辉煌的胜仗。入侵了阿富汗10年,被灰头土脸的打回来。

萨沙的观点是,俄罗斯人虽勇敢但不够精细,组织性也不强,还有懒和鲁莽的特点。说通俗点,就是有勇无谋,只适合对付比自己弱的敌人。




这个问题老梁来回答。

高晓松?俄国不善战?大佬说的难道就是对的?你还道理呢?俺记得他还是个搞音乐的吧!他也不知道有嘛依据。

别的不说,咱随便挑一小伙伴:“俄国不善战?”

小伙伴一呲牙:“你快拉倒吧!他不善战早被打死了。”

确实,咱别的不说,就说说领土面积,那个国家有他的大?您要是拿本历史书往前头翻,俄国搁地图上其实就是个指头大的俄罗斯公国,这还是个内陆国。

就这,还是个穷家伙。打个不恰当的比喻,整个感冒都不舍得吃点感冒药,全拼火力壮死扛,原因就俩字——没钱。

一个没有钱,地盘还特别小的家伙。

您瞅瞅现在,那地盘咋来的,这还带出海口的,他要是不善战,是不是应该被人早打死了,还是死翘翘的那种。

您再翻翻历史,欧洲那帮子家伙,那个没和俄罗斯人掰过手腕子?他们家发生的重大事情,没有俄罗斯人和英国人的影子?

欧洲这帮子人一旦出现嘛事,撑不住了,不是请俄国人出头,就是请英国人撑场子。

俄国人不善战,他也不会有这面子的,您记住了光有肌肉不长脑子,这国家转不长的。

举个不恰当的例子,恐龙牛不牛,那躯体一个塞一个大,但脑壳比椰子大不了多少,现如今你找个恐龙先生出来露个脸?没有吧!化石不算!

咱人类呢?脑容量一代比一代多,现如今走那嘎达看不见人?

这聊的有点远了,咱接着说事。

欧洲那么大一块地盘,愣是没有出现一个强有力的统一政权,您感觉是什么原因?

当年牛哄哄拿破仑,当然咱也喜欢拿破仑这哥们,牛人一个,确实厉害,好悬没把整个欧洲统一了,结果呢?也就是个好悬而已,最后一脚丫子踹到了俄国人这块铁板上了。

当然您要说这事要怪就怪老天爷。天气他确实是一个因数,但战斗呢?他就的忽略不计吗?他要真是块豆腐,也不用等到老天爷发威,早就被拿破仑按到黄泥里头灭成了渣渣。

再说二战的时候,俄国人不善战的话,是咋撑住了德国人的进攻。

尤其是在二战收尾的时候,美国人和英国人瞅着被希特勒围城铁桶一样的柏林,就打算在谈判桌上把这事给了结了。

俄国人压根就不干:“咋的?他打完了俺,战场上没有拿到的东西,就想在谈判桌上谈一谈?天下那有这么好的事。”

整个攻打柏林,谁打的?俄国人打的,他要是不善战能打下柏林吗?然后把柏林一撕为二,自己站一边,给美国人扯一边吗?不能够啊!

俺还听说高晓松说日本人尚武也善战

好的,就这么被他认为尚武也善战的家伙,为嘛在诺门罕战役中被俄国人掐着脖子打,打到这帮子家伙龟缩起来修起地堡开始防守的?

这是不是有那么点闭着眼睛说话呢?

而且高晓松还说,咱中国人不尚武也不善战。你快拉倒吧,中国人不尚武不善战?

匈奴是咋被打跑的?再远一点,当年雅利安人横扫整个世界,四大文明古国,就有三个被这家伙给掐死在了摇篮里头,结果这帮家伙跑到咱地头上想撒野,被咱妇好皇后,直接给灭了,拉回来当奴隶的使唤,妇好死后还拿这帮人给殉葬了,那挖出来的骨头棒子就是证明。

咱不尚武不好战,唐朝时期,一个读书人王玄策,带着借来的兵,把个印度搅和了个天翻地覆,整个就灭了一个国。

说道这里估计有人说了,那太远了,咱说现在。

现在咋了?抗战不远吧,他们说好的日本人既尚武又善战的,结果呢?咋打到武汉打不动了,咋就回头和美国人搁太平洋抢地盘去了。

他要是善战尚武,能不打下去吗?

国人的尚武那是埋在骨髓里头的东西,一般情况下,咱是温文尔雅,你敬俺一尺,我俺你一丈,有话好好说。

但被逼急眼了:“勿谓言之不预也!”

这代表的就是中国人的尚武被逼出来了,准备大耳瓜子往死了里抽他了。

朝鲜战争?咱和那个国家的精锐没打过,拉出来说道说道?

结果就是美国人和越南打,咱搁越南的地图上画条红线,别过来,过来那咱就要参战了。越南人以为他们厉害,其实他们后边有一座高山,只不过这座高山太高了,他们没看见。

一个自卫反击战,越南人哭了,美国人打了好多年没有见过河内是啥样的,咱很快就见到了。

这是什么?这就是尚武,这就是善战。

咱为嘛有这么多年的和平发展期,你以为是咱的儒家风范,长袖飘飘吗?

好了,今天就写到这里,喜欢的朋友加个关注,顺手点个赞呦!




矮大紧同志的话可不能尽信啊,那哥们儿是个大忽悠,信他的你就完了!



诚然,他这个“俄国人尚武但不善战”的说法多少是有些依据的。

因为从古至今,俄罗斯人虽然老喜欢打架,但几乎都没有什么拿得出手的战绩。基本就是靠着人多来锤你,在兵力或者装备处于劣势的情况下,无一例外都是输,比如在克里米亚,被英法一顿爆锤。在芬兰,军队比人家整个国家人口还多,结果一事无成!



除了跟差不多一个样的波兰有来有往之外,几乎没什么可值得一提的。

咋一看,好像俄罗斯这个所谓的“战斗民族”还真不怎么善战。

这其实是一个误区,如果单单以这个来论的话,美国同样不善战,越战,韩战,你看哪一次他们是搞定了的?



事实上,俄罗斯民族的战斗方式,其实是他们的地理环境以及历史发展所决定的。

首先咱们说说地理环境!

俄罗斯是大平原地区,这种地方不具备打游击的条件啊,所以像咱们的那些什么三十六计啊,孙子兵法啊,凡是利用地形搞事情的战术,都很难发挥。



所以,他们更擅长那种直来直去的大兵团正面冲击,说白了就是硬刚。

但人家也不是没脑子啊,你看看,打拿破仑那招坚壁清野多厉害?六十万法军硬是被俄国人给干死在了严冬平原里。能够合理的利用环境优势,进退合适,这能叫不善战吗?



再者,历史发展方面,其实相对于西边的众多列强,俄罗斯是落后的,无论是武器装备还是社会发展水平,都赶不上他们。但是历史上那些无敌于各自时代的国家不都拿俄罗斯没办法吗?

从瑞典到法国,从拿破仑到希特勒。虽然赢得很难看,但他们都是当时全世界最强的敌人啊,如果不是依靠坚韧和善战的军队,他俄国凭什么能够从一个小小的莫斯科公国,变成世界国土面积最大的国家?



一个拥有全世界四大军校之一的国家,说他不善战,也有些说不过去!

所以,个人觉得高晓松的说法有些片面,不敢苟同!




奉劝想要答这个题的朋友,还是要客观谨慎一点,不然晓松老师的律师函就到了,以前网络上一直有高晓松称“明朝是三无朝代”,最近有些人旧事重提,于是晓松老师发函询问自己什么时候说过?据晓松老师的说法,对方立马删文。

我对高晓松老师不是很了解,我一个农村娃上哪去理解那些军区大院长大的孩子,咱说的历史充其量也就是草根历史,读书也瞎读,更不会买书,结果就误买了高晓松老师的《鱼羊野史》。

有一说一,高晓松的《鱼羊野史》我没看完,但是我还是要给差评,摆在我书架上,三年我都没读完的书,一律都是差评。

说归正传,假如,我说假如高晓松真的说过“俄国尚武但不善战”,我认为这句话说得应该是没毛病的,而且还是带着不怕被批评的态度说的,值得钦佩。

北方的游牧民族大多擅长打仗,这是因为除了农耕文明之外的其他民族,都喜欢用战争去掠夺财富。

但要说世界上最能打的人,绝对不是俄国人,而是13世纪的蒙古人,在成吉思汗的带领下,一路攻城略地,除了南宋抵挡住外,西夏、金国都被其所灭,后来他的子孙曾东面打到欧洲,北面打到俄罗斯,建立起一个强大的帝国。

当时的俄罗斯根本不堪一击,尽管以优势兵力抵挡蒙古人的进攻,但是从1235年蒙古大军出征,1240年就攻占了基辅,建立控制东欧的金帐汗国,金帐汗国也一直控制着莫斯科大公国。

随着蒙古的分裂,到伊凡三世时期,俄国才取得独立,加冕为沙皇,正式建立了沙皇俄国,当时的沙俄完全继承了蒙古人对外扩张的精神,先后击败瑞典等强国,开始不断对外扩张,鼎盛时期,沙俄疆土北起北冰洋,南达黑海,西到波罗的海,东达阿拉斯加,国土面积达2280万平方公里。

当时欧洲人都称沙俄为“欧洲宪兵”,看似俄国是一个很能打的民族,在战绩方面,俄国所取得的成绩也很辉煌,第一次是击败了法国拿破仑的侵略,第二次击败了德国希特勒的侵略,在一定程度上甚至改变了历史。

拿破仑号称欧洲历史最伟大的四大军事统帅之一,与亚历山大大帝、汉尼拔及凯撒等人比肩,一生发动几十场大型战役,基本是胜多败少,拿破仑一生最惨痛的败仗就是在沙俄。

那么,真的是俄国人打败了拿破仑吗?其实拿破仑在进攻俄国的时候,相继取得了相当多的胜利,不断击垮俄国的军队,在1812年的博罗基诺战役中,俄国大将巴格拉季昂亲王战死沙场,对俄国来说,无异于当头一棒。

奈何俄国纵深太长,在正面无法与拿破仑交锋的情况下,沙皇亚历山大一世开始向东撤退,采取坚壁清野的战术,企图拖垮拿破仑的大军,在严寒的侵袭下,拿破仑军由于物资补给不足,最后损失惨重,不得不撤出俄国。

我不知道在哪本关于拿破仑的传记中好像写道拿破仑关于这次战争的失败总结是“天亡拿破仑,非战之罪也”,看来拿破仑即使败在沙俄,也不服俄国人啊!

当时亚历山大一世认为,仓皇撤退的拿破仑已经不堪一击,认为只要乘胜追击,就可以直接称霸欧洲大陆,结果被法军的残余势力组织反击,再次受到重创,不得不联合英国、普鲁士、瑞典等国家组成反法联盟。

实际上,除了反拿破仑战争外,沙俄在近代战争中表现更为差劲,整个20世纪,俄国就没打过几个漂亮仗。

1904年爆发的日俄战争被称为世界第零次大战,在这次战争中,沙俄的对手是日本,日本以前也是一个比较弱的国家,尽管在甲午战争中战胜中国,但是在整个西方人的眼里,不见得有多厉害。

1904年,日俄双方为争夺在中国东北权益,大打出手,俄国先后征召近120万人入伍,而日本动员了118.5万人,应该来说是旗鼓相当,但是结果来说,日军死亡88429人,伤103584人,被俘约2000人;俄国死亡52623人,伤146032人,被俘79454人。

以结果说话,虽然日军阵亡人数多于俄国,但是受伤人数少4万,俘虏沙俄军队人数更多,日本取得了最终的胜利,夺取南满的权益。

在第一次世界大战中,沙俄打得更丢人,在萨拉热窝事件后,沙俄气势汹汹地动员了1500万军队投入战场,攻击德国的东线,英法则负责攻打西线。

深陷两线作战的德国,应该说很被动,看结果却是沙俄在战场上被德军各种吊打,最终引发国内革命,不得不提前退出战争。

等到第二次世界大战的时候,苏联再次与德国交手,值得一提的是,在苏德战争爆发前,苏联曾与芬兰发生战争,1939年看似强大的苏联竟然没能彻底击败北欧小国芬兰,让希特勒误以为苏联外强中干,不堪一击,最终发动了巴巴罗萨计划。

以事实来说,德军前期表现太过精彩,在战争开始的前18天里,苏联损失了2000列火车的军火,3000门大炮,2000架飞机,1500辆坦克,以及被俘虏的30万红军。

尤其在基辅战役中,德军直接围歼了苏军66.5万人,创造历史上最大规模的歼灭战。

一直到莫斯科会战和斯大林格勒会战,苏军才逐渐抵挡住德军的攻势,虽然苏联取得了最后的胜利,但是更多还是因为那个冬天太过于寒冷,而德军以为可以在冬天来临之前攻占莫斯科。

而在二战结束后的局部战争中,苏联表现得也不是很好。

因此,高晓松说俄国人尚武而不善战,倒是一句不错的评价!

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页面更新:2024-03-18

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