史进的师父王进要是上梁山，在五虎将里排名能超过林冲吗？

史进的师傅是王进，《水浒》里第一个出场的人物。

王进也是八十万禁军教头，本来小官当得好好的，和老娘在东京城里好好过日子，哪知道有一天，祸从天降。

为什么呢？因为老板是他的仇人，他爹王升当年是街头一个卖艺的，而王进的上司，殿前司太尉高俅之前则是街上的一个泼皮无赖，天天欺负老小，有一天，高俅一群人殴打一个老人，被王进的父亲发现，路见不平，拔刀相助，一顿拳脚将高俅和他的喽罗打得屁滚尿流，高俅受了伤，据说卧床多日才好。

后来高俅混到了端王府里，凭着一脚好球得到了端王赵佶的青睐，后来哲宗去世，端王赵佶平白捡了一个皇位，登基之后，他身边的小喽罗也鸡犬升天，高俅后来做到了殿前司太尉，正好是王进的上司。

仇人相见，分外眼红。高俅不是韩信，做不到对之前的仇恨一笑泯恩仇，他在上班的第一天，就以没签到打卡的理由，将王进打了一顿，王进知道他们二人之间的矛盾不可调和，当天晚上就将家里的行李一打包，和老娘悄悄地离开了，据说是前往延安府找差事。

从此这个知进退，敢于“断舍离”的好汉就这样消失在人们的视线中。

直到第二回，史进史大郎在延安府遇到了打虎将李忠和还是提辖的鲁达，一起喝酒说起了过往，大家才知道原来王进就是史进的师父。

王进是开篇浓墨描写，却没有上梁山的好汉，好多人因此产生了遗憾，都在想，同为八十万禁军教头，如果王进上梁山，他在五虎将里的排名能超过林冲吗？

我们来分析一下。

论武功，王进应该和林冲是伯仲之间，为什么呢？他们没有横向的比较，但作为同事，肯定私下里比较过，又同为禁军教头，至少二人的武功是差距不大的，只不过专精不同，林冲是枪棒教头，王进则专精于棒法，他有家传的使棒绝技，并在史家村传给了史进。

在《水浒》里，王进没有和林冲的打斗经历，但在水浒的同人小说《荡寇志》里却有。在俞万春编撰的《荡寇志》中，王进武功高强却一肚子阴谋，与林冲在梁山泊二关外大战300多个回合不分胜负，却嘴炮功夫厉害，将林冲骂倒后一病不起，最后因见到高俅的头颅而活活气死。

结合这个例子，足可以证明，至少在武功上，二人相差不大，也因此，王进才使用心理战胜了林冲。

但能在梁山上坐哪一把交椅，武功并不是主要的参考。

梁山一百零八好汉的排行，表面上是奉天而行，但实际上，里面参杂了太多的要素。

比如说宋江，以他的武功，怕是能打过的人寥寥无几，但人家仗义疏财，助危济贫，在江湖上有偌大的名号，后来在“七星聚义”，智取生辰纲时，救过梁山的前元老成员晁盖一行，再加上他颇有心计，在一上山就稳坐第二把交椅，后来更是凭着手段，将晁盖变成了傀儡，橡皮图盖，晁盖后来攻打曾头市而死，和宋江都有一定的关系。

军师吴用也只是一个书生，虽然曾经用铜链挡住了郓县的步军都头雷横与赤发鬼刘唐的打斗，但使用武力的机会并不多。论武功也不算高，但作为梁山上为数不多的智囊，是梁山二代元老，和宋江好得穿一条裤子，所以他的位子也不低。

总之，武功在梁山排座次的时候，只是参照，不是必然因素。

而一个人的坐次，和他进梁山的时机，在江湖上的地位有很大的关系。

论江湖地步，王进和林冲也相差不大，都是教头嘛。

但进梁山的时代，林冲有着得天独地的优秀，就是他参与了梁山的内讧，给晁盖等二代目夺取创造了机会（充了打手）。

要知道《水浒》开篇以来，梁山的一代目是白衣秀士王伦，本领不大，阴谋诡计不少。

他清楚自己的能力不足，就千方百计排挤上梁山的好汉。当年林冲因为恶了太尉高俅，先是被发配，后来又被烧了草料场，上天无路，入门无路的时候，遇到了柴进柴大官人，柴进给了他一封信，让他上梁山。王伦却害怕自己一群人不是林冲的对手，对林冲百般刁难，最后百般不情愿地让他上了梁山，却排行第四，在杜万、宋迁等人之下。

即便如此，林冲也担惊受怕，害怕王伦有一天不利于自己。

晁盖一行人智取生辰纲，被官府发现之后，逃往梁山，也是百待不受待见，王伦嘴上说得好听，却不愿接纳。是“智多星”吴用看出了他的小九九，半夜找林冲聊天，激出了林冲心中的怒火，才有了第二天刀劈王伦之事。

虽然林冲当了人家杀人刀，但不管怎么说，林冲在晁盖一行人上山这件事上立上了大功，后来晁盖论功行赏，林冲的座次仅在吴用之后，算得上梁山的股东和元老人员。

后来宋江上山之后，坐了第一把交椅，为了方便招安，又将玉麒麟卢俊义请上了山，坐上了二把交椅，林冲的座次才一退再退，排在了关胜之后，位居第六。

所以，王进除非上梁山比较早，对梁山招安有极大的作用（达到卢俊义的地位），才有可能座次靠前，超过林冲。

您觉得呢？

王进在水浒中的一闪而过无疑是让人遗憾的，人品武艺都上乘的他称得上是个真好汉，短短半年就教出了史进这样的一流高手，可见能力之强。

那么结合问题我们来看一下，首先我们要注意到一个问题，五虎的排序应该和座次没有关系，但是起码你要是天罡三十六将之一。这一点五虎体现的不明显，最明显的是八彪。比如座次十二的美髯公朱仝仅仅排在九纹龙史进之前，而徐宁、杨志、索超的座次都在他之后，八彪次序却在他之前。这说明了什么？说明在作者眼中，五虎八彪的次序就是一个武功的排序，与座次关系不大，尽管他的武功排序未必被人认可。

五虎中最明显的例子就是关胜在林冲之前，这也是很多人不能理解的。一方面施耐庵是为了拿两个人对比三国演义中的关羽、张飞，所以张飞是不能排在关羽之前的。另一方面通过描写和细节可以看出，施耐庵是想要表现出关胜武艺在林冲之上的，比如安排了关胜一人独战林冲和秦明以及十合胜索超。但是依然说服力不够，表现力也不强。一方面是林冲粉丝太多，无论如何也不认可林冲不如关胜，另一方面也确实是林冲在书中戏份太重，战绩又太多，所以多数理智的书迷会认为关胜和林冲是属于同一档次。

而王进虽然描写的不多，也很难判断实际水平，但是把他归入林冲和关胜或者说五虎这一档次应该问题不大。那么在五虎中他会获得什么样的顺序呢？首先在没有明显强过林冲的情况下，他是不可能比林冲的排位靠前的；其次王进没有关胜和呼延灼那样的祖先，不会给他加分，所以也没有排在林冲之前的可能。唯一有一个可能能让他位居林冲之上，就是比林冲早上山，做更多的贡献。

那么这种可能性有多大呢？个人认为几乎没有，首先他不同于林冲，被逼的走投无路，所以不到万不得已是不会落草的；其次就算他上了梁山，以王伦的为人会收这么一个武艺高强的手下吗？王进并没有柴进的举荐信；第三即便是王伦接纳了王进，那么在晁盖上山之后，王进会和林冲一样参与火并王伦吗？我觉得不会，王进是有家眷的，王伦如果接纳他，最有可能的原因就是因为他有老娘，可以凭借这一点控制住王进，所以王进最多两不相帮，绝不会参与。

所以，尽管王进无论人品还是武功都可以比肩林冲，但是依然无法在五虎次序和总座次上超过林冲。

这个问题很有意思，相信很多水浒迷都有个疑问，到底王进有多厉害？如果王进上梁山会怎样？王进与林冲都是禁军教头，到底谁厉害些？如果我告诉你，其实这些书中都有答案，你相信吗？

如果把二人做一个比较的话，可以发现两人有非常多相似点。

二人都是80万禁军教头

二人都得罪了高太尉

二人都有亲人牵挂，一个是老娘，一个是妻子

二人被逼都选择了退让

不同的是他们两个的选择。得知高俅就是当年被打的泼皮，王进自知高俅不会善罢甘休，毫不犹豫的选择离开京城。

而同样得罪了高俅的林冲也有机会可以离开京城，带着林娘子浪迹天涯。但是林冲始终抱有一丝侥幸心理，以为事情慢慢就过去了。所以导致后来被陷害，误入白虎节堂，发配沧州，逼上梁山。

我们可以试想一下，如果王进没有逃离京城，恐怕一样难逃被陷害，被发配的命运。那么被逼上梁山的就是王进了。而林冲如果一早带着娘子远走高飞，以林冲的能耐与人脉，想捉到他根本不可能。那么久而久之，高衙内的事也就不了了之。而在江湖的林冲没有人逼迫，自然也就不会上梁山，最终也会和王进一样，隐于江湖。

所以经过对比我们发现，其实王进就是另一个林冲，是做了另一个选择的林冲，林冲也是王进，是选择留在京城的王进。这本就是一个人，甚至名字都是一个意思，一个是“进”，一个为“冲”，只不过施公把一个人两种选择的后果用两个人称写了出来。所以题主问的问题就很容易回答，如果王进上了梁山，他就是林冲，林冲就是上了梁山的王进，无所谓谁更厉害。

我是萨沙，我来回答。

萨沙第10,583 条回答

王进未必能够超过林冲。

陆虞侯说过，虽然京城八十万禁军的教头众多，没有一个能够超过林冲的。

林冲是个比较谦虚的人，如果这是陆虞侯的恭维，林冲肯定不承认。

但林冲是默认的，而陆虞侯和他是发小，没必要客套说假话。

这就证明，林冲确实是禁军教头中最强的几个。

北宋的军事制度是这样，国家主要正规军是驻扎在首都的禁军。林冲是禁军教头，类似于今天解放军的教官。

而林冲如此厉害，类似于今天解放军精英特种部队教官。

可以说，林冲的实力在全国都是最强的。

当然，林冲也不是偶然这么厉害，他的父亲就是禁军教头，子承父业罢了。

林冲父亲林教头的名气就很大，应该武功也是极高，所以儿子林冲更是青出于蓝而胜于蓝，从小就接受父亲的教导。

而林冲单挑根本就没有打败过，还杀死了很多高手，相当了不起。

王进的武功也是很高的，从他的徒弟史进可以看出来。

史进属于一流高手，但武功比林冲还是差了一截的。

我们就看看史进对付飞天夜叉丘小乙：两个斗到八九合，崔道成渐渐力怯，只得向后退；那飞天夜叉丘道人见和尚输了，便仗着朴刀来协助。这边史进见了，便从树林子里跳将出来，大喝一声：“都不要走！”掀起笠儿，挺着朴刀，来战丘小乙。四个人两对厮杀。智深与崔道成正斗到间深里，智深得便处喝一声：“着！”只一禅杖，把生铁佛打下桥去。那道人见倒了和尚，无心恋战，卖个破绽便走。史进喝道：“哪里去？”赶上望后心一朴刀，扑地一声响，道人倒在一边。史进踏入去，掉转朴刀，望下面只顾胳肢胳察的搠。

大家注意，鲁智深是将武功高强的崔道成直接打倒的。

而史进同丘小乙打了很久，还只是一个平手。丘小乙吓破胆后逃走，才被史进追上杀死。

侧面说明，史进武功比丘小乙强不了太多。

而丘小乙并没什么了不起，乡下一个强盗罢了。如果是林冲来打，怕是就像鲁智深那样，斗上二十多回合就将丘小乙打死。

说起来，史进已经学会王进所有武功，又是年轻力壮，未必比王进差了。

也就是说，王进武功虽高，恐怕比林冲还是差了一截。

不过，王进自然也是很厉害的，他也是子承父业！高俅的武功算是不错，当年被王进老爸一棍子打翻，躺了1个月才恢复。

说起来，王进、林冲、鲁智深都是一流高手，然而在腐败的北宋朝廷里竟然都混的很惨。

在北宋无论教头还是提辖，都是低级军官，并没什么了不起。

如此人才都被荒废，北宋灭亡也就是必然了。

这个问题问的还是比较不错的，咱们也能稍微合理的分析一下。

首先我们来看一下林冲在梁山上的位置，林冲刚上梁山当时的寨主还是王伦，王伦觉得自己hold不住林冲就不大乐意让他留在山里，亏得朱贵及时相劝他才得以安身，这个阶段林冲在上山的排位是低于王伦、杜迁、宋万的（朱贵在山下负责情报，当时他的排位是可有可无的）。林冲在梁山上过的还是比较憋气的，直到晁盖等人上山投奔，吴用利用林冲的性格弱点让他杀了王伦，后推林冲做寨主但林冲不愿，于是晁盖坐了头把交椅，我们可以理解为此时众人是把林教头放在了二当家的位置上（但心里肯定还是把吴用排在晁盖之后的）。

那么也就是说论资历林教头也算是梁山元老了。再往后上梁山的人就越来越多了，这其中人气最高的当属山东宋公明了，宋江上梁山后晁盖的存在感就直线降低，直到晁盖中箭而亡，人气颇高的宋江开始暂时坐头把交椅。再往后108星聚齐，林冲最终排在了第六的位置上，名列五虎将之二。

接下来我们来看一下梁山排名的潜规则，首先梁山的排名可不是论武力高低甚至不是论功劳高低依次往下排的，众人的排名表面上是上天指定，实则究竟是不是阴谋咱们今天暂不分析，这里姑且就先认为这排名是宋江、吴用安排的。显然，众人的顺序明明白白的的确确就是为了招安做准备，前四位宋江、卢俊义、吴用、公孙胜的顺序不可动摇，再往下就是一大批朝廷高官降将了，这里要说明的意思也很明确，我梁山的核心团队并非绿林，而是昔日朝廷忠臣和有影响力的地方大V等，这也间接增加了和朝廷谈判的筹码。

车逻辑说了这么多，无非就是想用这个思路来引出王进排名的可能性，论官职，王进的禁军教头和林冲的枪棒教头差别应该不会太大，论武力林冲自然没得说，王进也向我们证明了什么叫名师出高徒，再加上小说中出现的其他诸如周昂这种水平的教头（王文斌算例外），可见能胜任教头之职的人武艺不会差。那么既然功夫和官职都不下于林冲，是不是排名就能和林冲差不多了？非也！车逻辑认为影响王进排名的直接因素还是在于他上山的时间。

如果王进在王伦时期上了梁山，脑补一下应该会比林冲的境遇好些。为什么。林冲上山时无依无靠，当然也就无牵无挂（倒是很牵挂他的娘子，但又无可奈何），因为要是他发起疯来王伦等人是控制不住他的。但王进是带着母亲上山，这也间接会成为他的一个把柄，依王伦的性格王进有把柄在他手里他当然愿意接纳他们。之后林冲来投奔，王进算是他的前辈，再往后剧情怎么发展，我就不脑补了，但从这个时机来看由于长幼观念林冲是不会允许自己排名比王进高的。

同理如果王进是在晁盖当寨主宋江杀害晁盖之前，由于林冲的存在王进也会暂时压林冲一头，但如果108最终要排位的话，那王进的位置就不好说了（就当王进要是妖星而不是雷将）。我们说林冲的定位是马军，如果王进也走马军流的话按道理排名是能超过林冲，但二人的整体排名可以就会在呼延灼之后了。如果林冲是步军，依他的本领最高也就是鲁智深的位置，要是宋江下大杀手那么王进可能就在杨雄的位置了。

还有一点很有意思，排名第五的关胜有关羽之风，排第六的林冲不仅长得豹头环眼，连武器也是丈八蛇矛，是不是有点张飞的意思呢？所以从这一层面也能解释为什么上山很迟的关胜在排名上还能压林冲一头，因为我是你“哥哥”啊，这也能解释为什么林冲的官职不如秦明和呼延灼，却能排在他们之前。你想想看，梁山核心F4就是中好汉最后的底牌，也是大本营一般的存在，在他们之下的两位一个是关公，一个是三爷，一左一右也能凸显出不少霸气啊~

文/车逻辑的逻辑

你看水浒之外的衍生小说，王进基本都出场了~