刘备创业39年,为何不敢重用赵云守荆州?刘备害怕赵云什么?

这个题目戳中了俺的痛点。

这么多年过去了,当初老板创业时就加入的这帮子人,有的成了区域负责人,有的成了项目负责人,有的负责开拓市场……

就俺这个所谓的元老,却还是一直在老板身边晃悠。你们说,老板他都害怕我什么?还不是因为镇不住场子。

刘备对待赵云的态度,和对待关羽基本上差不多。但是在任用他们的时候,却是判若两人。刘备能从一个摆地摊的混成了皇帝,总不能说刘备不会用人吧?

先主为平原相,以羽、飞为别部司马,分统部曲。先主与二人寝则同床,恩若兄弟。——关羽

先主与云同床眠卧,密遣云合募得数百人,皆称刘左将军部曲,绍不能知。——赵云

不难看出来吧,两个细节:

第一个细节:

刘备对待赵云的态度,虽然和关羽、张飞差不多,但多少还是有点儿区别。刘备如何对待关羽和张飞,比赵云多出了一个“恩若兄弟”。

《三国演义》里面,刘备和关羽、张飞桃园三结义,赵云却没能当上桃园三结义里的赵四。看来这也不是凭空编造出来的,还是符合三国历史的史实。

第二个细节:

关羽和张飞这俩儿人,从一开始就“分统部曲”。也就是说,关羽和张飞,承担的都是明面上的职务,从那时就开始独当一面了。

赵云呢,在袁绍的眼皮子底下,秘密地替刘备招募训练了一支队伍。这些摆不上台面的工作,都是由赵云来干的。

刘备任用赵云和关羽这俩儿人,其实就和俺老板的做法差不多。任何一个会用人的老板,总是能够充分发挥出每个人的特长。

就像秘密招募训练队伍这种事儿,关羽就不太擅长,张飞那就更不擅长了。而赵云呢,恰恰就能把这种事儿做到极致——刘备这也是充分发挥出了赵云的特长。

同样的道理,镇守一方、独当一面的事情,关羽就比赵云要强上许多。刘备但凡有了那么几块儿地盘,一般都会让关羽去镇守。荆州这么重要的地方,自然也就非关羽莫属了!

可能有人会说,关羽处理不好各种复杂的人际关系。可是赵云在这方面,也并不比关羽强到哪儿去呀,甚至他比关羽还要差上那么一点儿。

再看下另一个小细节:

先主与二人寝则同床,恩若兄弟。而稠人广坐,侍立终日,随先主周旋,不避艰险。

关羽和刘备那的关系都像兄弟一样了,但是在大庭广众的场合下,刘备坐着,关羽和张飞就在旁边站着。刘备那可是摆足了面子、抖足了威风,试问有哪个老板不喜欢这样的下属?

赵云呢,他跟刘备的关系再近,还能近过关羽、张飞去?但是赵云却愣是没有这么对待刘备过。更何况他的那张嘴,还愣是逮什么说什么。刘备就算再大度,感觉上也会不如关羽、张飞吧!

荆州在关羽手上丢失了的确不假,但并不能因此说由赵云来镇守荆州就会万无一失。镇守荆州所面临的问题有很多,不能把帽子全扣到关羽的头上。

从综合角度来分析,赵云总体上只是个将,而关羽在总体上却是个帅。在当时的那些将领中,也只有关羽是最适合镇守荆州的最佳人选。

赵云能够替刘备干些秘密的工作,能够率领卫队贴身保护刘备,就足见刘备对赵云的信任。根本就谈不上刘备怕赵云些什么。




我是萨沙,我来回答。

其实主要还是能力问题。

赵云虽然是刘备的老臣嫡系,忠心耿耿,能力突出,但相比关羽还是差多了。

赵云虽然跟随刘备多年,但从没有独当一面,也就是一手负责某个大区域的军政。

在去荆州之前,赵云基本是警卫团团长的角色,负责保护刘备的安全。

赵云最光彩的表现,是在博望坡带领一支部队,击溃曹军,生擒了敌将夏侯兰。此时的赵云也不过是团长最多是旅长的职务,是奉命作战的将军而已。

后来称霸荆州时,赵云也就是被任命为偏将军,并取代投降的赵范,兼任桂阳太守。但赵云担任桂阳太守的时候,这里已经没有战争,也没有敌人,不需要作战。赵云只是拒绝了一个美女罢了。

随后赵云也一直没有被重用,直到攻打四川的时候才担任一路军队的总指挥,类似于今天的军长或者集团军司令了。

但是,这和同时代的关羽,还是不能相比的。

早在刘备打黄巾贼时,关羽就已经独当一面。后来刘备虽然兵力弱小,但争夺天下时基本都和关羽领兵屯驻某地互相支援。

比如曹操击溃小邳的刘备时,关羽就带着一部主力驻扎在下邳,作为呼应。

在曹操主力南下,击溃新野的刘备时,刘备急忙南逃,而且派遣关羽乘数百艘船驶向江陵会合。

后来刘备的步兵在当阳(今湖北省宜昌市)长坂坡被曹操军杀得惨败,好在关羽走水路没有受到影响,结果还为刘备保住了数千人马,留下了非常重要的有生力量。

这数千人马加上夏口的刘琦的1万人马,成为刘备稳住阵脚,打赢赤壁之战,并且稍后夺取荆州的重要本钱。

由此可见,关羽是多么重要,刘备对他又是多么信任。

后来刘备攻打四川,本来任命张飞、赵云、诸葛亮与关羽共守荆州。但攻打四川的作战非常不顺利,军师庞统都被射死了,只能抽调荆州部分主力由张飞、赵云、诸葛亮入川支援。

但是,刘备没有动关羽,让他率领数万人马驻守荆州。

当时荆州的环境非常差,这里刚刚经过大战和更换主人,老百姓民心浮动,社会秩序动荡。

就军事战略来说,北方就是强大的曹军,东方还有刚刚打赢赤壁之战的东吴军队,任何人想要稳固守住荆州都是困难的。

可以说,关羽当然是最符合的人选,一来他绝对忠心,不可能被曹魏和东吴拉拢倒戈,二来他军事能力超群,具备对抗两支强大敌军的能力,三来关羽长期作为一方大员,除了军事能力以外还通晓政治和日常行政。

相比起来,当时诸葛亮很年轻,张飞能力比关羽要差,赵云压根没有担任过这么重要的工作,自然是关羽最合适。

其实赵云真的牛逼,主要还是在攻打四川和后来驻守四川的时候,才成为数一数二的战区司令,但这是以后的事情了。

不过,大家能够记住赵云,恐怕还是长坂坡。




事实上,刘备之所以不敢让赵云去守卫荆州,主要是因为赵云身上有三大劣势!这让刘备对荆州的安危非常担忧!

一说起荆州,大家的第一反应就是关羽大意失荆州,在大家的印象中,正是因为关羽的高傲,导致了孙权的背盟和糜芳傅士仁等人的背叛,最终荆州易主,刘备损兵折将!说白了,如果关羽不那么高傲,不拒绝孙权的联姻,不欺压同僚,荆州根本不可能丢掉!而相比于关羽,赵云就低调得多了,他并没有关羽的那种高傲,应该不至于得罪孙权,欺压同僚,而且赵云的军事表现还是不错的,也就是说,如果把关羽替换成赵云,估计荆州不会丢失,刘备不至于损兵折将,蜀汉也极有可能拥有一统天下的机会!

总之,在大众的心目中,赵云比关羽更加适合镇守荆州!那么问题来了,既然赵云在能力和性格上都非常不错,那为何刘备没有让赵云去守卫荆州呢?

事实上,刘备之所以不让赵云去守卫荆州,主要是因为他非常了解赵云,知道赵云有三大劣势,这三大劣势足以体现出赵云和关羽的差距!


一、赵云的地位和名气不如关羽

在刘备阵营中,虽然刘备是绝对领导,但关羽和张飞,也是原始股东之一,所以说,关羽张飞在刘备阵营的地位,是非常高的,相当于老板级别。在日常的作战过程中,刘备要么不分兵,一旦分兵,必定是关羽带一部分兵马,刘备带一部分兵马,可见刘备对关羽的器重与认同,从这里可以看出关羽在刘备阵营的地位!说白了,关羽几乎算是刘备阵营的二号人物,他是绝对的大老板之一!

刘备之所以会让关羽留在荆州,其实就是因为关羽地位高,名气大,足以震慑荆州以及江东众人!虽然刘备拿下了大部分荆州,和孙权也形成了联盟关系,但荆州地面,其实暗流涌动!自古以来,一直有那么一句话,叫作流水的主公,铁打的世家,意思是天下间的主公会不断地变化,但是那些世家大族却能够长久生存,他们才是铁打的存在,顶级世家甚至能够传承数百年!

在这种背景下,刘备虽然掌握了荆州,但他对荆州的世家大族,根本不敢完全信任!在世家大族的眼中,无论是主宰荆州都无所谓,只要他们保证这些世家大族的利益便可以了。当年刘表单骑入荆州,就是靠着和当地的世家大族联姻,成功地掌控了荆州。后续的曹操南下,刘备入主荆州,孙权抢夺荆州,那些世家大族都没有激烈反抗,因为他们知道,要想真正地掌控荆州,必须倚靠世家大族!所以说,这些世家大族根本没有一丝忠诚,他们的眼中只有利益!

刘备带着主力离开荆州以后,世家大族必定会在人事任命上反扑,所以为了荆州的安危,刘备需要一个镇得住场子的人!关羽在刘备阵营的地位很高、权力很大,这一点荆州的世家大族是知晓的,他们轻易不敢开罪关羽。另一方面,关羽在整个天下的名声也非常大,曹魏甚至评价刘备阵营只有一个名将,那便是关羽,可见关羽的军事能力有多强。在这种地位和名声的加持下,关羽在荆州具有绝对的话语权,他完全可以镇住场子,使得那些鼠首两端的世家大族,不敢过分造次!

而相比于关羽,赵云在地位和名气上,就要差多了!虽然赵云和刘备很早就相识了,但当时的赵云还在公孙瓒手下,并不能算刘备集团的人。直到公孙瓒覆灭,赵云才历经千辛万苦地找到刘备,而此时曹操都已经快击败袁绍了,问鼎天下了!

赵云加入刘备阵营的时间相对比较晚,只能算是资历比较老的员工,但肯定是算不上股东级别的人物了。再加上投奔刘备后,刘备对赵云的定位发生了转变,主要让赵云担任护卫之职,所以赵云在战场上的功劳也相对小了很多,综合影响之下,赵云在刘备集团的地位,就远远低于关羽了。

另外,由于赵云很长一段时间都跟随公孙瓒,并没有打出多大的战绩,所以赵云虽然实力很强,但他一直名声不显,直到长坂坡之战中,赵云于数万曹军中杀进杀出,救出刘禅,才开始扬名天下,但此时众人对赵云名声的认知,还是只限于忠义和勇武,相比于关羽的军事能力,赵云还是要差一点!

总的来说,由于加入刘备阵营太晚,且长期跟随公孙瓒,没有多大的战绩,赵云在身份地位和名气上,都远远比不上关羽,这就使得赵云对荆州的世家大族,完全没有威慑力!若刘备舍弃关羽,让赵云去守卫荆州,效果肯定没有关羽好,荆州的世家大族肯定会蠢蠢欲动,威胁到荆州的安危!


二、赵云性格太直,不善于处理关系

赵云投靠刘备以后,长期被当做护卫使用,以至于他一直名声不显。而对于这种情况,刘备也是看在眼里的,他还是想给赵云一个证明自己的机会的,于是在赤壁之战后,刘备直接让赵云率军去攻打了桂阳郡。然而就是攻打桂阳郡的举动,让刘备看出了赵云的“不堪重用”!

当时桂阳郡太守赵范,本来是打算投降赵云的,因为他知道自身实力不足。而赵云对赵范的主动投降,也表现得非常欢迎,毕竟自己第一次单独领兵,便可以兵不血刃地拿下一个郡,这是对赵云能力的最好体现!不过当赵云和赵范两人商讨合作细节时,两人却因为一个女人而发生了争执!

赵范想将自己倾国倾城的寡嫂樊夫人送给赵云,以此结好赵云,但赵云却拒绝了赵范的好意,最终逼反赵范。虽然赵云后来凭借出色的军事能力又击败了赵范,拿下了桂阳郡,但此间的变故,却让刘备看到了赵云在为人处世上的问题!

赵范想和赵云联姻,其实是完全可以理解的,作为一个降将,赵范此时的心理是非常忐忑的,他不知道自己投降刘备后,是会因为弃暗投明被重用,还是会因为主动投降而被嫌弃,所以他非常担心自己的前途。在这种情况下,赵范肯定是希望和赵云联姻,搭上赵云这条线,方便稳固自己在刘备阵营的地位。然而赵云却没有看到这一点,他因为伦理观念而放弃了和赵范的联姻,这无异于给赵范当头一棒,让赵范产生了不好的联想,最终选择降而复叛!

可以说,正是因为赵云不善于处理关系,才会使得赵范降而复叛!若赵云稍微聪明一点,先假意允诺赵范,稳住赵范,等刘备大军前来,再询问刘备的意见,那么此事绝对可以算大功一件!更为重要的是,当刘备和诸葛亮前来,听闻整件事情的因果后,暗示赵云和赵范联姻,以方便日后更好地治理桂阳郡时,赵云竟然也断然拒绝了,令刘备大失所望!

原文:孔明问之,范备言以嫂许嫁之事。孔明谓云曰:“此亦美事,公何如此?”云曰:“……主公新定江汉,枕席未安,云安敢以一妇人而废主公之大事?”玄德曰:“今日大事已定,与汝娶之,若何?”云吾道:“天下女子不少,但恐名誉不立,何患无妻子乎?”

刘备想缓和赵云和赵范之间的关系,让两家重新联姻,方便桂阳郡的治理,然而赵云却因为自己的贞洁观念,不愿意和赵范联姻,不顾念大局,这是刘备所不喜欢的,虽然刘备最后尴尬的夸了赵云一句,说“子龙真丈夫也!”但自此以后,刘备也看出了赵云的直性子,不敢再对赵云委以重任,更不敢将荆州交给赵云!万一赵云性格还是这么直,像对待赵范一样对付其他荆州大族,那么荆州就永远不可能有安稳日子了!


三、赵云忠于汉室、忠于仁君

赵云这个人非常忠义,但是他的忠乃是大忠,他并非忠于某一人,而是忠于汉室,忠于仁君!当初赵云之所以会不投袁绍而投公孙瓒,正是因为他以为公孙瓒是个仁君,结果当他发现公孙瓒并非真心匡扶汉室之人,他果断的弃公孙瓒而去,转投刘备麾下了。那么刘备又是赵云寻找的那个仁君吗?

从表面上来看,刘备确实是一个仁君,但是从长远来看,刘备这个人的野心还是非常大的,他虽然打着匡扶汉室的名义起事,但其真正的目的其实是建立自己的大汉,也就是说,刘备日后必定会将汉献帝赶下皇位,自己去当皇帝。而这对于忠于汉室的赵云来说,无异于一个天大的考验,赵云究竟会不会为东汉尽忠呢?当赵云发现刘备露出真面目,将汉献帝赶下皇位后,他会如何反应呢?

上述问题非常考验人,谁也说不准!但是站在刘备的角度来看,当他日后篡汉自立时,赵云肯定是有背叛自己的概率的,那么既然要承担赵云背叛的恶果,自然就要把损害降到最低了,所以说荆州大权绝对不能让赵云掌握!相比于赵云,关羽是刘备集团的创始人之一,是最大的既得利益者之一,他不可能背叛刘备,所以让关羽掌控荆州,更加合情合理!

结语

总的来说,刘备之所以不让赵云去守荆州,主要是因为赵云的三大劣势不言而喻!一、赵云的地位和名气不如关羽,无法有效震慑荆州和江东的宵小之徒;二、赵云性格太直,不善于处理关系,容易和荆州的世家大族闹僵,影响荆州的稳定;三、赵云忠于汉室,忠于仁君,刘备担心自己篡汉之后赵云反叛,想要将赵云的破坏力降至最低!

对此,你是怎么看待的呢?欢迎留言讨论哦!

(本文主要参考《三国演义》)




象棋里最大的两个子是将和帅,以前我总以为他俩用在真人身上也是相等的,长大后才知道,将是带兵出征的,帅是可以统领将的,等级上差了一级。

对比关羽和赵云,赵子龙武艺超群,带兵征战毫无问题,年近七十高龄仍能驰骋沙场。不但独战韩德父子五人获得全胜,箕谷道撤军时,其威名更是吓住了数倍于己的曹军。年轻时更牛逼,随刘备、诸葛亮去东吴办事,一人镇住江东群英,厉害的不要不要的。

关羽,汉寿亭侯也不是泥捏的,阵斩颜良,一战出名。其后一路追随刘备,东征西讨,立功无数。后期最辉煌的就是擒于禁,斩庞德,这是他最后的高光时刻。

论功劳,二位不相上下。

但是统领一块,关公似乎略长一些,也只是似乎而已。从诸葛亮入川开始,到关公战败被俘,其间关羽一直没有大的错误。很多人都说关公太傲,那我问问大家,做为独守一方的前线统帅,要是连半点脾气都没有,你觉得正常吗?况且关羽拒绝孙权求婚之前,刘备诸葛亮假意归还荆州三郡,刘备还修书给关羽,关公读懂信中暗含之意,拒还,致使蜀吴关系紧张。孙权替儿子向关羽求亲,想来也是政治策略,表面修好。但是关公秉承主公旨意,一倔到底。大家说,关公自大,有没有刘备推波助澜的原因?

关羽镇守荆州那么多年没出纰漏,他还是合格的。换成赵云呢?相信也能做到万无一失。可是其中有一点是赵云无法相比的,那就是他俩的出身。

赵云跟随过公孙瓒,后来公孙瓒败亡,赵云流落江湖,直到遇见刘备,才有了归宿。而关羽不同,他一出场就忠心耿耿追随刘皇叔身边,即便当年战败被围投降曹操,也要土山约三事,得知刘备下落,毅然抛弃到手的荣华,又找过去。这样的员工,哪个老板不喜欢?赵云的忠勇也是大家有目共睹,可是挑选镇守荆州的人选,刘备还是选择了多年的兄弟——关羽。那么这是不是证明刘备不重用赵云或者关羽的水平更高?我个人认为不是。

赵云做的都是护卫将军一类的工作,刘备逃至长坂坡,家小都由赵云保护。可见对于赵云,刘备也是极为信任,才会把全家人的身家性命都交到他的手上。但是从始至终,赵云最多就是带兵出征的将军。而关羽,却早在刘备集团前期就统领水军,有独当一面的履历。这就决定了他在刘备心中的地位,是不可取代的。

其次,荆州是刘备真正的根据地,大本营,防守这里的人必须是武艺高强,又绝对放心的人。张飞性格有缺陷,只益跟在刘备身边冲锋陷阵,初期的三巨头只剩下关羽可以倚重。关公有勇有谋,又是跟着刘备创业的元老,的确是不二人选。

那赵云在刘备心里是什么地位?忠诚、勇敢、细心、灵活。给他任务,他能做到最好;让他带兵,他能临阵取胜;做为先锋,他能所向披靡。这样的多面手,带在身边才能发挥最大作用。所谓人尽其才,把赵云窝在荆州,是雪藏。赵云能大放异彩的地方是刘备身边,是疆场前线。

如果非要说刘备害怕赵云什么,是害怕赵云留守一隅,锋芒有损吧!




刘备,乱世英雄,文略武韬,知人识人,不是吾等凡夫俗子可以参透的。
留关羽留荆州,而不留赵云,刘备心中有数,关羽随自己白衣起家,忠心耿耿,冲锋陷阵,智勇双全,为刘备尽犬马之劳,无怨无悔,名震天下,无人不惧。而赵云虽然年青有为,武艺高强,然终不及关羽名声大,出世早,没有历经过太多太多的大战恶战。
在就是华夏民族,讲究的是打架离不开亲兄弟,上阵离不开父子兵,留关羽守荆州,比留赵云守荆州,要省事的多。

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页面更新:2024-05-21

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