村里的集体土地,村民非说是自己家的祖传土地,证件又没有,这种问题大家怎么看?

早在中华人民共和国成立前,也就是1949年10月1日之前,在所有的解放区都进行了土地改革,在中华人民共和国成立的第3年,也就是到了1951年,全国的土地改革全部完成,基本上全国的土地都进行了重新的分配,真正体现了人民当家作主,真正实现了耕者有其田!

这也就是说,在土地改革以前,不管土地是谁的,在土地改革以后,已经全部重新分配给所有的种地的农民,每个人都有了土地可种,当时分配土地的原则是,原来没有土地的,都可以分到同等面积的土地,那时候有那么一句话,叫“打土豪分田地”,从此,中国的土地制度就开始发生了变革,这也就是说,所谓的祖传的土地,把该分配给你家的分配给你家耕种之外,其余的都分给了没有土地的人!

后来成立了合作社,初级合作社,高级合作社,在1957年,又成立了人民公社,这样,农村就有了人民公社,生产大队,生产小队的农村组织形式,到了这个时候,农民除有属于自己的自留地外,其余的土地都分到了生产小队,也就是集体土地,所谓祖传的土地的说法,早已经在土地改革的时候就不存在了,土地的权属在这个时候,应当说全部是国家的!

我们实行的是社会主义公有制,从大的范畴上说,所有的土地都是国家的,从小的范畴上说,农民所耕种的土地,也就是生产队的土地,都是在国家范畴之下的集体的土地,在这个时候,所谓祖传的土地,那就是一个荒谬的说法,也是不存在的,别说你拿不出所谓的证件,就是你拿出过去的所谓的地契,在土地改革中,解放前的所有的土地的地契也都全部做废了!

在1978年以后,中国的土地制度又实行新的改革,实行了分田到户,实行了家庭联产承包责任制,农村所有的土地又重新打乱均分,也就明确了土地的权属问题,所有的土地的权属都是村集体的,分到土地的农民只有对土地的承包使用权,从解放以后到1978年这30年的时间里,农村也发生了翻天覆地的变化,农村的土地也从生产队时候的大帮哄变成了农民自主种植自己的土地,而所谓他祖宗传下来土地的说法,只能是一个笑话而已!

中国土地的权属,就是从新中国成立之后才走上了正规的管理渠道,土地是国家,农村的土地是集体的,都不是私人的,当然也就不是私有,放以前的土地权属,那只是历史的过去,当中华人民共和国成立的时候,甚至在中华人民共和国还成没成立前的解放区的时候土地改革,就为中华人民共和国土地制度的建立奠定了基础,也就是从那个时候开始,就没有所谓祖传的土地的说法,所谓祖传土地的说法也就不存在了!

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对于这个问题,我想稍有点常识的人都明白,在我国现有的政策体制下,土地私有制早被消灭,我国实行的土地所有制是社会主义公有制,只有国有土地和集体所有土地两种形式,没有一寸土地是私有的。像题主描述的这种情况,足以说明了涉事农民对法律的淡漠。

中国有几千年的封建社会,那时候土地所有制是私有制,有些土地确实是农民们一辈辈传下来的,当然在历史的发展中其主人会不断发生变化,因为那时候的土地是允许买卖的,许多败家子在日子穷困潦倒时会变卖祖上留下来的房产和土地。也有一些农民遇有天灾人祸,为了活命,不得不卖掉部分土地,以换取保命的粮食。

中华人民共和国建立之前,在解放区就已经实行了土地改革,有的地方深入开展了土改复查运动。到1951年,全国大部分地方结束土改,颁发了土地房产证。土改的作用是将地主老财的多余的土地拿出来,分给缺地少地的农民,真正实现耕者有其田,极大地调动了农民的积极性。

从这个角度上讲,建国初期农民拥有的土地还是私有制,有的确实是祖上传下来的,有的是从地主富农手中分来的。农民分得土地后,国家即认识到小农经济的缺陷,开始号召开展互助合作运动,从互助组到初级社,从高级社到人民公社,到1962年农村人民公社条例颁布,农村所有的土地都收归集体所有,实行三级所有,队为基础,农民成为人民公社的社员,参加集体劳动,从中进行分配。从这时候起,土地私有制就已经完全消除。即使祖上花钱买来的土地,也不再归私人所有了。

1978年中共十一届三中全会后,逐步推行联产承包责任制,农村的土地分到各家各户经营,但其土地所有制性质没有改变,土地归集体所有,农民通过承包获得使用权。就农村的宅基地来说,也和耕地是同步收归集体所有,农民只有使用权。农民需要建设时,可以向村集体申请使用宅基地。

就本题所描述的,村里有一块荒地,没有确权,荒了好几十年,一村民想在上面建房子,有另一村民站出来说是土地是他家祖传的,不允许建房。那说明这个自称土地是他家祖传的农民有点迂腐可笑。根据描述,这块土地应该是在村内,属于闲置的宅基地或者空闲地,真有可能是曾经是这家人祖上的宅基地。但是即使祖上遗留的宅基地,其所有权也是集体的,农民只有使用权,而荒废好几十年,并且没有确权,那这土地的使用权早也不再属于原主了,应该是村集体的。村集体完全可以批给其他缺房农民建房。不用说该村民拿不出证件来,即使拿出50年代颁发的土地房产证,也不再具有法律效力,按照农村宅基地政策,申请后两年不建房,村集体就可以收回使用权。

像这种荒废几十年的老宅基可空闲地,即使是祖上传下来的,农民也不再拥有使用权了。何况,农民没有任何证件,总不能指山卖田吧?如果该农民拥有50年代的证件,现在又达不到一户一宅的宅基地使用条件,在申批上,或许可以优先考虑给他使用,算做旧房翻建。但该题所说,这块地荒废多少年,可见上面没有房屋,应该完全归村集体,该农民即使有证,也无权主张使用权了。




村里的集体土地,村民非说是自己家的祖传土地,证件又没有,这种问题大家怎么看?

根据我国法律规定,当前土地分为国家所有和集体所有两类。城市市区的土地属于国家所有。农村和城市郊区的土地,除由法律规定属于国家所有的以外,属于农民集体所有。那么,在农村,土地都应属于集体所有,村民只有使用权。

关于祖传土地,我国实行土地改革以后,除由法律规定属于国家所有的以外,农村土地都属于村集体所有。如果多代人持续使用该土地,多代人拥有的是土地使用权。

《中华人民共和国土地管理法》是我国土地政策的根本大法,该法第38条规定:“禁止任何单位和个人闲置、荒芜耕地。已经办理审批手续的非农业建设占用耕地,一年内不用而又可以耕种并收获的,应当由原耕种该幅耕地的集体或者个人恢复耕种,也可以由用地单位组织耕种;一年以上未动工建设的,应当按照省、自治区、直辖市的规定缴纳闲置费;连续二年未使用的,经原批准机关批准,由县级以上人民政府无偿收回用地单位的土地使用权;该幅土地原为农民集体所有的,应当交由原农村集体经济组织恢复耕种。”

《中华人民共和国农村土地承包法》第64条规定:“土地经营权人擅自改变土地的农业用途、弃耕抛荒连续两年以上、给土地造成严重损害或者严重破坏土地生态环境,承包方在合理期限内不解除土地经营权流转合同的,发包方有权要求终止土地经营权流转合同。土地经营权人对土地和土地生态环境造成的损害应当予以赔偿。”

根据法律规定,承包地是不允许抛荒的,如果连续多年抛荒,出现土地纠纷时,如果无证据证明土地权属时,该土地是应当归村集体所有的,想以祖传土地的名义占用土地,是行不通的。




这个问题其实很好解决,说是村集体土地的应该是村霸那一种,为什么这么说呢?从话里话外可以听出,这块土地确实是村民祖传土地,虽然没确权,但这块土地确实是该村民在手里几十年的土地,

那我怎么这么认为的呢?从我们家近来土地确权的情况看,有些集体因为征用,故意勿略这块土地的确权,利用没有确权来获得这块土地的征用权,而后说这块土地是没经过确权的集体土地!

有人会问,你怎么知道是这情况的?我首先告诉大家,因为我在近期也遇到类似情况,村里,乡里都是说我没有确权证,土地属于集体土地!并强行征用的!作为老百姓,能有什么办法呢!希望国家要严查这一弄虚作假行为,还老百姓一个说法!




回答,土地是国家的,交给集体管理,村民使用,但是,只有农户使用权,没有买卖的权力。对于农村土地己确权,每家每户土地都有试制,更有绘板图,是东西还是南北,左右靠谁,长宽尺度,拐角和零型上面注的都非常清楚,土地使用证内页都是一清二楚,现在余剩土地,农户说是他的,没有任何证据。对于非耕地,沟塘路坝,荒山,农户开荒地,一律属于国家的,交给村集体向农户发包,实行土地扭转租用,签上土地租用合同,期限多少年,每年交给租金费,双方按合同执行,若不交租用费,村集体有权收回,不能违约。国家和集体深入实际的清查,各个行政村和村民组都有多余土地,有的村民组不但十亩八亩,有的还有几十亩,全部收回,防止后患,产生土地纠纷,清查时依土地使用证为准,谁都扯不了地皮。




村里的集体土地,村民非说是自己家的祖传土地,证件又没有,这种问题大家怎么看?

我们国家的土地,只有两种性质的土地,一种是国有土地,另一种就是农村集体所有制土地,没有其他性质的土地,更不存在私有制土地。无论是闲置的土地,包括荒山荒地,还是任何人占有的土地,其原有的土地性质都不会因为闲置或使用而改变。

我国农村的集体所有制土地,是从初级社农民入社开始的,农民个人原先经营的土地,就己经归农村集体所有。现在村与村土地界限是怎么来的,就是以当时农民入社土地划定而来,谁的土地加入哪个社,后来就归哪个社管辖,这就有了现在村与村的划分。

后来农村的土地经过这些年的变迁,多少也发生一些变化,都是少范围的,有的村与村之间因为经济问题,这个村欠那个村的钱,就用土地抵顶,但也不存在与个人发生土地方面的关系,因为当时虽然没有土地管理法,但土地公有制的政策一直没有改变。农民说土地是祖上留下来问题,根本就不存在。别说没有证据,就是有证据在法律上也己经不承认这档子事。现在有些农民家里还依然保存着过去分土地时用的“地照”,也早已经失效。

土地管理法实施之前,农村不懂得土地管理权限,尤其是在市郊地区,当时工业发展,国家随便占地,只要国家有用,建个工厂就随便占用了,有青苗给赔偿点青苗费,没有青苗只管占用。1975年我们这里修铁路,每亩优质园田只给几十元钱青苗费,连手续没有,财政局土地台帐的底帐都没更改,一直拿着农业税。根据原土地管理法实施细则,在土地管理法正式实施之前,谁占有就归谁所有,对于那些闲置土地,在谁的管辖范围内,就归谁所有,从这个意义上讲,当时闲置的一切荒山荒地,都是农村集体所有。这不仅仅是土地管理法的规定,也是我们国家土地公有制的社会性质。




农村的地随说是集体土地,但真正意义上来说,最少有一半的地是祖传的,在四九年全国解放时农村有一半的地是中农成份的农民。他们的地就是他们的祖先传下来的,有一半的地是大地主的地。在毛主席的领导下打倒了地主阶级,把地主家的地分给了没地的贫民,使农村土地按人平均占有。后来在五十年代大家都加入了当时的合作社,随着时代的变化五七年成立了人民公社。农村的土地就变成了集体土地。根据地的真实性质来说应当说祖传的成份比集体的成份多的多。




这个问题属于一个无理由提问。新中国成立以后,从1950年到1952年全面完成土地改革以后,土地的所有权就属于国家所有和农村集体所有。1947年10月10日,国家颁布的《土地法大纲》,这是一个彻底消灭了封建剥削制度的纲领性文件。新中国的土地改革就是依照《土地法大纲》,没收了地主的土地,分给所有农民。也就是说,从土地改革实施以后,土地就不存在私人所有,更没有什么祖传土地的说法。也不会有什么“证件”。题主说的“证件”是没有任何依据的,即使你家解放前是大地主,土地再多,也没有任何人给你发过任何“证件”。当然,旧社会,只有农民租种地主的土地有一种依据叫“地契”或“佃契”。但这些东西,土地改革以后一律全部废除了。所以,以后就再也没有“土地祖传”一说了。


新中国从土地改革以后,彻底废除了封建土地私有制,也就是这样才从根本上消灭了封建剥削制度。同时规定了土地所有权只有国家和农村集体所有两种。一直到现在这种土地所有权都没有改变。


1981年的家庭联产承包责任制将土地重新分给农民,这不是土地的再分配,而是土地使用权的变更。即农民有了土地使用权,可以在分配的土地上在不改变土地用途的情况下进行生产经营管理。在国家没有取消粮食征购的情况下有义务向国家缴足一定比例的粮食征购任务。后来随着国民经济的发展,国家取消了农民的粮食征购任务,现在还对农民的土地耕种给予一定的补贴。但不管怎样,农民只有土地使用权,没有土地所有权。土地所有权属于国家或农村集体。


像题主提到的祖传土地的问题,或许是对农村的家庭联产承包责任制产生了一种误解,以为分田到户以后,土地就成为农民的私有财产了,这是一种错误的理解。至于追要祖传土地,那是一种反攻倒算的想法,这是现行国家制度所不能允许的。如果这样,那么革命先烈的血就白流了。




这个问题不奇怪,也莫去上纲上线,有的土地确实是他祖先留下的,因为解放前,土地可随便买卖,有钱的就买下一块,叫买地方。在解放土改时,他仍然还保留在老地方。有的农民解放前没有,土地改革时分得了几亩几分,也属于他私有的。很多地方还把是谁的土地按人名来命名,什么XXX塆塆,XXX坪坪,XXX屋基,ⅩXX梁梁等等,直到合作社,土地全部入社后就成为公有了。

过去存在这块地曾是谁家的,今后若干年,还是存在这坱土地又曾是谁家的,这也不过是虚名,成为摆谈之话。所有权变了,随时期变化,这块地是谁的今后又还不一定呢。

所以,即使这块地是你祖宗传下曾经拥有过,但现在却不是,已是分给别人的承包地,你也无理由要回,也无权要回来,懂了吗?




这就看实力了,如果你是强势方,这块土地就是你的,在农村莫不如此。我家族的一位老祖宗过逝后就安葬在村后,并买下了后面到山脚的大片土地大约有8亩,还种了树。这些树已经成材了,80年代,村里想分掉这些树,与我们家族发生矛盾,而且有个村干部还是我们家族的。当我们家族几百号人往那一站,没有人敢砍。乡政府的来了也没办法。事情闹到了县一级,我们家族拿出了买地的地契,县一级派人来实地查看后确认了土地归属于我们家族。
如果在更早的年代,肯定就被砍了,甚至土地都可能被占,高压政策下每个人自顾不暇,家族内部的联系就会很少,形成不了合力。进80年代后农村开始松动,家族内部联系逐渐紧密,关键是我们人多。这让我们家族在农村争斗中处于有利的。
90年代,我们村的首富要建房子,尽然划线到我一个堂哥的地基上,那怎么可以,晚上家族开会商讨,第二天,就去了几十个人在首富要建房的土地上挖了一个大坑,首富灰遛遛的离开了村子,直到现在大坑还在那。
我在老家建房子,凭小时候的记忆,村里分给我家的一块荒地我们那叫南瓜山,我家从来没在那种过一棵南瓜。周边一户人家在那种上了树还成材了。有点棘手,于是找我一个当村支书的堂哥商量。我堂哥开口地一个字就是砍。因为堂哥知道,多年的家族矛盾,协商是不可能的。大年初三开工砍树刨根平整土地,即便那一家人请了3辆东风牌汽车的外地流氓吃喝了两天。
所以说在农村,势力第一。

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页面更新:2024-04-26

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