特种兵与拳击手无限制格斗,结果会怎样?


这个我想我比较有发言权,我曾是一名业余拳击手,对拳击也比较了解,同样也服役过,接触过特战。本人也接触过以色列格斗一种实战术。首先拳击手,每天高强度训练,很科学,对于进攻,闪躲,得分很专业,力量也很好,但技巧仅限于拳击。

特种兵:在格斗层面来看,技术中的进攻,闪躲都没有拳击手好,但力量和耐力是常人达不到的,他们很多人都经历过训练到尿血,腰脱而依然训练。

在擂台上:就按规则比赛,重量一样,身高差不多,拳击规则,拳击手的胜算会大很多,但也基本是点数获胜,很难的ko

但台下无规则战斗:拳击手只会拳击打点数,而特种兵用的实战格斗,拳脚相加,合理利用人体本能反应,基本只要打到你身上就是一个连续动作,动作完毕,人就趴在地上了,在此说明,特种兵也不是神,他们之所以厉害,不仅是拥有强悍的体魄,更有一个无法战胜的内心,只要你杀不死我,我就会站起来战斗。




我19岁当兵,27退伍,一直是路军战备军,不是什么特种兵。不知道美军海豹突击队在朋友们心中算不算特种兵,如果算的话,我在吉布提市中心酒吧里曾单挑两个美军驻吉布提海豹队员,放倒俩人全程不超过10秒。当然后来我被MP带走,交给我们连队被关了七天禁闭。

但是就我这水平,跟职业拳击手打无限制规则空手格斗,我应该会被打死。

这样说吧,当代各国士兵,哪怕最精锐的部队,(我就不用特种兵这个词来掩盖对精锐部队的无知了哈。)比如英国第22空降旅,法国gign宪兵队,德国第九边防大队,美国三角洲别动队,以色列国防陆军。。这些部队在专业军事角度来说都属于常规战备部队,而不是特种兵,全球士兵职业化的今天,特种兵是个很边缘化(落后)的概念,因为各国军力水平早就不需要尖兵理念了。“特种兵”这种“尖兵理念"在军事强国里已经被“范尖兵理念”所取代。意思就是不需要因为军费的不足,武器的不足而去将最优秀的资源都拿去武装,训练一只小分队,而是整个国家的士兵都是尖兵,任何一名职业士兵都将受到最全面最科学的训练,一个萝卜一个坑,每一名士兵都是战斗单位,没有不会打仗的。有特殊军事需要的情况下,随便拉出来一只部队短训一下就能胜任任务。

好吧,咱们继续说打架的事。我曾经有一位朋友日本前国家队职业拳击手,他叫marimoto,发音是这样,中文怎么写我不知道。他告诉我,职业拳手平均日常训练4-6小时,百分之70是格斗练习,百分之20是力量训练,百分之10是跑步或有氧运动。我也曾跟他软手练习,他打我就跟玩似的,一边说笑着一边指点着那样随便打。

再说军队。哪怕是现在全球第一流的精锐部队,日常军事训练平均时长也不会超过4个小时(短训突击班除外)。短训集训那一年也没个两三次,不记算在内。

即使在这日常的4小时训练时间,徒手格斗能占到的比重还不到十分之一。大量的训练时间是在体能(跑步俯卧撑爬绳战术障碍),射击(各种枪械混合600,400,200,150,50,20移动射击),队形(各种战术配合)。。空手格斗在军警和JC队伍里比较多,在部队里空手格斗大部分是热身性质。

一个是平均每天练六小时格斗,一个是平均每天还练不到半小时格斗,你说谁能打过谁?

不要说什么特种兵会一招制敌,会打要害。实话实说,任何一个练习格斗的都要背人体结构图,练拳击散打的入门第一节课就先教你人体36要害,打哪能致死打哪能致残,任何一个练过格斗的人都懂。

我上面说的是否属实,各位身边如果有当过兵的朋友,可以去问问他们我说的真实性,也可以问问身边学过散打拳击的朋友。




首先,我们只讨论双方公平对决的情况,不考虑拳击手拿枪、特种兵空手之类的极端情况,也不考虑任何一方处于不正常状态(如伤病、极度疲劳等)这类情况,这样分析意义不大。我们也不考虑偷袭,因为偷袭是有心算无心,先下手为强。而且偷袭若没得手,双方就会回到正面杠的状态。

其次,我们只讨论“纯特种兵”和“纯格斗运动员”之间的较量,不考虑转行当特种兵的运动员或有特种兵退役后改行当格斗运动员这类情况。事实上,这个问题的本质是:在无限制格斗中,特种兵的格斗训练和格斗运动员的格斗训练哪个能更有效提高格斗水平?

第三,本回答将题目中的“拳击手”扩大到“格斗运动员”,因为拳击是现代格斗之母,在MMA、站立打击系格斗中,拳击技术的地位相当高,没人敢不练拳击。在MMA和自由搏击等赛事中,很多纯拳击手也有不俗的表现,实力不容小看。而且拳击手与特种兵对抗的资料也比较少,稍微扩展一下反而有助于理解回答。

先说结论。在不考虑心理因素的情况下,这个问题根本不会有争议:持热兵器,特种兵胜;持冷兵器,互有胜负;无持械,拳击手胜。而心理因素千变万化,无法考虑,即使在无限制格斗中,也不能肯定哪一方心理状态更占优。

热兵器不用考虑,特种兵强项,拳击手根本不用专门练。特种兵宁可不练格斗,也要练射击。在现代战争中,持冷兵格斗和徒手格斗的重要性绝对远远远远不如射击。这项特种兵要是输了,就是不务正业。

持冷兵器,各有胜负。特种兵冷兵器练得也不很多,一些格斗选手也兼练冷兵器(当然影响了本专项也是不务正业)。

格斗选手的体能要强于特种兵,不管耐力、力量、速度、爆发力、协调性等等方面均优于特种兵。否则特种部队就不需要从体工队特招运动员,而是体工队从特种部队招人,或者特种兵上奥运会摘金夺银,或者体工队采用特种部队的训练方法。因此运动员,尤其是格斗运动员学冷兵器格斗,通常也比大多数人要快,或者仅凭距离感、速度和反应的优势,都可能取胜。

徒手格斗,则是格斗运动员的天下,在正面对抗当中,特种兵胜率约为0。这点展开说。

很多人认为,运动员下了比赛场就不行了,田径运动员出了田径场就不会跑,举重运动员拎包没力气,拳击运动员出了拳台不会打。这是一种多么可笑的思维。

决定一项技能水平的主要因素有2项:先天天赋和后天训练。

先说先天天赋。优秀运动员既是练出来的,也是选出来的。尤其在我国,运动员从少体校到国家队层层淘汰,少体校选材就要先过一道,把运动天赋差的淘汰,把运动天赋好的留下训练,再到市队、省队、国家队,这期间的淘汰率高得惊人。

比如就有人说刘翔的奥运金牌下有上百万的人垫底。这个数字即使有夸大,但极高的淘汰率也是千真万确的。笔者的一位同事是田径世界亚军,他说当时全国选拔到国家队集训的有20多人,最后有资格参加世界比赛的只有他一人。可以试想,从少体校到他这个世界亚军,中间有多少人被淘汰了,这个比例绝对远远高于特种兵对外声称的百里挑一甚至万里挑一。可以这么说,世界级的优秀格斗运动员是天才中的天才中的天才中的天才。

相比之下,特种兵并不具备这样的选材条件,也不需要这样选材。不排除特种兵当中也有极少数天赋可以比肩世界冠军的超级天才,但是训练也将特种兵与格斗运动员的格斗水平拉开了距离。

再谈后天训练。格斗运动员所有的训练都是围绕着格斗而转,这点好理解。特种兵最重要的是对党对国忠诚,其次是团结、执行力等要素,再次才是战斗技能。战斗技能训练则是围绕着作战任务转。在现代战争中,冷兵器格斗和徒手格斗只是很次要的作战技能,作用远远远远不如射击、战术、侦察、渗透、审讯、情报、空降、攀岩等军事技能重要,甚至不如跑步重要。整天练格斗的特种兵绝对不是好特种兵。

海豹们靠的可不是徒手格斗刺杀本·拉登的,靠的是多方面的军事技术,包括情况分析、战术制定、奔袭、渗透、各军种配合、实战射击等技术,我估计从头到尾海豹们就没挥过一拳。如果有谁知道特种兵靠一双拳头执行任务的,请举例。

训练水平导致的差距要远远大于天赋造成的差距。大家可以自行百度格斗选手的攻击、移动、躲闪速度,看看他们的训练视频就知道了。我们来看看播求的50连踢视频::播求中国打靶表演 鞭腿五十连就是帅 2012最新上传。真得说,高手就是高手,连续50腿动作流畅、从头到尾速度不减,而且都准确地踢在手靶上,所有动作简直像复制粘贴的,可见千锤百炼。

还是播求,再看之前有一个视频::重如铁锤,巧如手指——泰拳王播求表演踢断树干和气球,这种腿法的重击力量和准确性,有几个特种兵能达到?恐怕屈指可数吧?

以他两腿踢断香蕉树的攻击力,特种兵挨上一记又快又狠低扫腿可能就跪下了(被腿法高手踢一下跪倒一点都不丢人)。

网络上格斗运动员的训练方法一搜一大把,全国武馆也有很多,特种兵和知友们如果有怀疑,可以对照视频或找武馆试练一下,对比一下差距。

这里顺便说一句,播求19岁时就KO过武警散打冠军孙涛,孙涛肋骨断了仍然坚持战斗,绝对是条汉子,在武警中他是一等高手,但在顶级格斗选手面前,他还是差了水平。

不仅技术,体能也是格斗运动员总体占优。运动员和特种兵我都见过真人,运动员的体能远远不是特种兵能比的,差了不止一个档次。特种兵除了特招的运动员或有专业半专业体育训练背景的,体能能达到二级运动员水平就是队里的尖子,极个别达到一级运动员水平(这种就是有运动员天赋而没有进体工队的),至于健将级,想都别想。

在我国体育系统,二级运动员绝对不算高水平的存在(而且很多有水分),上面还有一级运动员、国家级健将和国际级健将。特种兵的体能和格斗能力远胜常人和大多数士兵,但跟运动员比,就居劣势了。

运动员就是把人类体能发挥到极限的群体,特种兵是从事特种作战的群体,各有专攻,特种兵体能不如运动员,既不丢人,也不反常,相反,这才是正常。

如果还觉得这些数据还不够,请去维普、知网等地查看运动员的体能资料。知乎上有不少前运动员,也可以看看他们的相关回答。

运动和战争之间的比较,既没必要也无意义,不同环境不同规则不同方法,一码是一码,谁都不比谁高级,谁也不比谁低级。在绝大多数情况下,特种兵上奥运会连门槛都过不了,运动员未经军事训练就上战场就是炮灰。

一定有人会说:特种兵练的是一击必杀!擂台上打不过运动员,但在无限制格斗中,特种兵可以一招杀了运动员。

这个问题可以再科普一下。

首先,特种兵的格斗教官很多是退役格斗运动员,特种兵的格斗技巧很多也是由这些格斗运动员出身的人根据作战需要总结、简化、编排的。

著名的比如杜振高。杜振高是散打运动员出身(还是李连杰的师兄弟),5次获全国75公斤级武术散打冠军,后来参军,成为武警特警,现为SPC,也就是中国武警特警学院的搏击教官,从事特警搏击教学18年,培养特战人才3000多人,其中很多人就担任了特种部队的格斗教官,还编著武功教材25部。他曾于1986年在街头赤手空拳打趴近20名歹徒,有几位特种兵能达到这水平?

而他的老爹杜仲勋同样牛逼,曾是全国中国式摔跤重量级冠军。1982年中国特种部队组建,杜仲勋担任中国特种部队的格斗教官,还建议过儿子以后到特种部队服役。

我们应该明白:杜振高和杜仲勋是先当的运动员,后当的特种部队格斗教官,其格斗能力主要来源于竞技格斗训练!而那些特种部队的一招制敌,说白了,是他们或直接或间接教的,而且还是简易速成版。速成的技术嘛,大家都知道,肯定不如基础扎实的技术水平高,也就是追求短时间内练了能凑合着用。

下面列证据。

1996年7月12日UFC搞了一场比赛: UFC:马克-科尔曼Mark Coleman VS Moti Horenstein

马克-科尔曼是世界级格斗运动员,但就不知道Moti Horenstein是什么水平了。听到开头的解说词中有free style一词,不知规则是不是全开放的。

在这场比赛中,我没见到马伽术大师的特殊摔投技或一击必杀,只见到他一个正蹬过去就被秒接腿摔了,比赛开始不到10秒, Moti Horenstein就被摔倒在地,接着就是长达2分多钟的地面砸拳。

对比另一场比赛,马克 科尔曼虽然是摔跤高手,但要接克罗地亚战警米尔科的腿可不轻松。相反还被KO了。

而且这要是场无限制格斗,马克 科尔曼有多次机会轻松地轰 Moti Horenstein的后脑。

嗯,打斗的画风是这样的,我不知道 Moti Horenstein使用的是什么技术,欢迎马伽术高手解答。

再看早年UFC的比赛视频1997-10-17 Mark Kerr vs Greg Stott 视频。

Mark Kerr只能算是准一流综合格斗运动员,Greg Stot是游骑兵部队的格斗好手。比赛只进行了16秒。一开始Greg Stot主动进攻,连对手的毛都碰不到,然后短暂地贴身缠斗,也没见什么特殊技术起作用,便被一膝盖击晕。要知道,Mark Kerr是摔跤出身,膝击能力很可能不算强,但就这不擅长的技术,就轻松把特种兵KO了。也别夸大游骑兵的意志,人都晕过去了,还不只能任人宰割?在实力的差距之下,所谓一击必杀是没有机会的。

再看这个,仅作为参考。街头拳击,华裔把美国大兵KO倒地.打架斗殴砍人黑社会视频实拍。标题有误,有人考证这其实是在韩国发生的事,小个子是退役拳击手,在街头当人肉沙袋赚点钱,老黑是个美国兵,是不是特种兵不知道,很可能不是,但体格确实很强壮。小个子看身材就是小级别的,我估计不超过60公斤级。他仅靠躲闪和格挡,不还击,老黑愣是拿他没办法,最后,他就一拳简单地KO了这个比自己身材大三号(体重差距甚至可能达25公斤)以上的老黑壮汉,而且是戴着厚厚的拳套哦!要是裸拳,打击力只会增加。他要认真,也就是30秒内完事。

以上是国外的视频,我们再来看看国内的。

太原泰拳,李锦明教练VS特种兵! 这个视频是在百度某贴吧看到的,这位李教练发的贴。一位自称特种兵的人去踢馆,大言不惭地说泰拳上不得台面,于是比试,结果被秒,时间不过30秒。不要告诉我给把刀,特种兵就一定能赢,一开始李教练就两个刺拳一个摆拳,特种兵根本反应不过来,要是李教练手里有一把短刀,直接就是三个血窟窿。要是手刺,效果更明显。另外请大家注意,李教练是套拳套,特种兵是戴分指拳套,其实已经让了。听到旁边的人的调侃没有“用擒拿啊!”

还有这个很有名的视频:特种兵 VS 散打退役名将柯荣亮,差距呀。。。这场比赛的背景是柯荣亮退役数年,当了公安特警,他的领导和某特种部队的领导聊天,特种部队领导说自己有个兵无敌(据说该特种兵还出言不逊),于是两位领导就开始无聊了,让散打王大战特种兵。结果,柯荣亮30秒内轻松解决战斗,比赛中他连格斗势都没摆正形,双手下垂。而这位特种兵连人家的毛都摸不到,我很好奇他怎么使用擒拿、插眼、搓推、踢档等技术。具体的背景,大家可以自行百度,这事当年在网络上很有影响,到现在百度柯荣亮还能跳出这个柯荣亮KO特种兵来。依我个人看法,这场比赛柯容亮没用最大击打力量,要是无规则或生死战,这位特种兵一准见马克思。

再来一个身边的实例:我的散打教练于2016年KO了一名退役特种兵,开场没几秒就侧踹打蒙。教练水平不算很高,是二级散打运动员,市级冠军,退役几年了,水平大不如前,用他自己的话说:反应慢了不少,体重倒是没少长。如果是练家子,就知道在散打当中侧踹很少直接KO人,出现这种情况,要么水平差距大,要么机会抓得非常准,而我教练并不擅长侧踹,实战多用鞭腿。

有人又要说了,你举的例子全是在擂台上,擂台比赛是有规则的,特种兵的技术是杀人技,不适用擂台,格斗运动员下了擂台就不一定能打了!

我们再来看看下面这些例子。

格斗选手街斗中有打死人的吗?当然有!请看这条新闻::俄罗斯MMA世界冠军打死人事件或引发民族主义骚乱。一拳打死,没出第二招,可怕不?

有兴趣,再百度杨连慧,在KTV外面与演员李雅男发生争执,一拳打碎其下巴,弄得李要整容。

此外,还有俄罗斯拳击手面对妻子被流氓调戏,一挑十的视频,还有柳海龙打死黑社会的传闻(据说一腿把对方头骨踢变形),大家也可以找找。

格斗选手在街头打斗中,可能会显得很没技术含量,一拳就把对手打趴了。不是他们技术粗糙,不会用华丽的格斗技,而是他们与对手实力悬殊,这样就够了。而且真实的、高效的格斗技术,就是这些观赏性不强的看似简单的动作,比如直、摆、勾拳。

再看看这则新闻 :

“世界散打王”缘何甘当普通特警教官

新闻中说到:回到常州做警察以来,邰普庆带队执行过三次任务,其中一次是配合基层派出所进行抓赌。在抓捕行动中,邰普庆在队员们面前展现了冠军的风范:整个行动中他一人按倒了四名嫌疑人,“按倒一个,后面跟上的队员接手控制住,再往前追,按倒了后面接上,追上第四个嫌疑人时,这个当过兵特能跑的嫌疑人的腿已经软了,倒在地上跑不动了,看我跑过来他说认栽了。”估算了一下,在这次追捕中,他跑的路程超过八公里。

邰普庆说了:“我告诉我的队员,遇到拿砍刀的不要慌,近身后就能制服;遇到拿匕首的,一定要小心,防刺背心和手套要备齐。我自己是练武术的,我知道空手夺白刃这种事基本上只存在于武侠小说里。”邰普庆自认,作为特警教官,除了训练年轻队员们的体能外,最多的是把自己多年比赛实战中获得的格斗经验和技巧传递给大家:“比如有犯罪嫌疑人拿匕首冲过来,队员只要拿根警棍敲击手腕处,就能让他失去威胁,然后在俯身敲击胫骨,就能让犯罪分子跪倒,之后就可顺势制服歹徒。”

散打王对付跑路的当过兵的歹徒,战术就一种:照样揍。在评论区有人说格斗运动员不会跑,特种兵通过跑就能赢运动员,还有人说散打运动员下了台就战斗力大打折扣,这个例子应该有足够说服力了吧?格斗运动员不是下了擂台就不会打,对付持刀歹徒一样能在实践中变通,能在实践中改良技术。

在这里再次强调一下,格斗运动员的体能通常比大多数特种兵要强。尤其中小级别的格斗运动员能跑死很大部分的特种兵。比如:我认识的某省前散打拳击双料冠军,退役多年完全不练,体重从70出头涨到近100公斤(身体底子再好,不爱惜也会变成虚弱的死胖纸),稍微恢复跑三个月左右(之前我说他恢复跑几次,这个说法不够准确),10公里成绩就是轻松45分钟(他是减肥跑,不是拉体能,不冲极限),稍微冲一下,近40分钟了,前几天还发个1小时35分跑21公里多点的数据给我。虽然他体能大不如前,但还是能完爆不少兵吧?嗯,他以前在拳击队里的长跑成绩是倒数。

分析以上几个例子,都有一个特点:格斗运动员轻取特种兵(兵),用时短、技术差距大。特种兵连运动员的毛都摸不着。为什么?距离感、速度和反应的差距。

比如在李锦明与特种兵的比试中,可以看到一开始特种兵想进攻,往前走了一小步,李锦明就后退撤出了其攻击距离,然后重新上前刺拳开路。

在 Mark Kerr vs Greg Stott的比赛中, Greg Stott(游骑兵)打了两记技术动作很有意思的刺拳,就是同手同脚地打击,但 Mark Kerr (摔跤手)轻松就撤出了其攻击距离,而且明显是提前预判。

这就是差距,基本功的差距。对于格斗运动员来说很简单的事,对于特种兵却可能是毫不知晓的。或许哪位可以告诉我,特种部队里的格斗有距离感训练吗?有大量的移动脚靶或手靶训练吗?如果有,又是怎么样的呢?

我们退一步来说,即使特种兵使用一击必杀技术,在打斗中出其不意,偷袭得手,是否就胜券在握?

我们来看看一些格斗运动员抗击打能力的证据。验证一下一些特种部队军用格斗技术的生死杀招是不是真能一招就把运动员给废了。

少为人知的MMA轶事,其中:

- 在Vale Tudo Japan '95中,一位体重69公斤的名叫中井祐樹Yuki Nakai的日本选手在第一轮对阵UFC1决赛选手Gerard Gordeau。Gordeau用手挖中井祐樹的眼睛,导致比赛后中井祐樹的一只眼睛最终永久性失明。中井祐樹最终用脚踝锁赢了比赛,并且在第二轮用臂锁赢得了比赛。在决赛中他输给了格雷西家族的Rickson Gracie。Rickson说他出于尊敬故意没有攻击中井祐樹的面部。中井祐樹害怕这件事会损害MMA在公众心中的形象,让公众以为MMA是野蛮的运动,因而在此后的很多年拒绝接受媒体采访。

格斗选手被插瞎眼了照样能打。别说插到格斗运动员的眼睛很难,就算插到了,他们中很多人还是一样战斗力爆表。

还有这个:

- 在1996年的UFC 9中,Cal Worsham冲向Zane Frazier时Frazier膝击了他,这下膝击打断了三根肋骨,其中一根扎伤了他的肺部,并且差点碰到心脏。在医院里他被医生告知有可能会死去。时至今日这仍然是UFC比赛中出现过最严重的伤病。Worsham最终仍然通过降服赢得了比赛。

断肋骨、肺被刺穿照样也有赢的,格斗运动员不是受伤了就不会打了。其实带着重伤打赢比赛的多了去了,一找一大把。拳击比赛中手臂骨折、肋骨骨折还坚持比赛数回合乃至取得胜利的例子很多,大家可以自行搜索。事实上,格斗运动员忍受疼痛的能力超强,习惯了。

我想会有很多人说:你这些视频里的根本不是真正的特种兵!真正的特种兵是有编号没有名字、部队番号绝密、只听某某部门指挥的!

可是,这么绝密的部队你们是怎么知道的?你们中央有人?你家亲戚在军委?前中南海保镖者美杰、边梅这样的重要人物都出现在媒体和大众视野了,还有什么部队能神秘成这样?再说了,这种部队疯狂训练徒手格斗的意义何在?

特种兵全能、无敌,只是神话。可是在绝对的体能和技术优势面前,神话是没有用的。而在这个世界上,也没有神话。在战场上,特种兵远强于格斗选手,在格斗方面,格斗选手完爆特种兵。为什么?特种作战是特种兵的专项,格斗是格斗运动员的专项。

要提高徒手格斗水平,就要进行相应的专业格斗训练。竞技式格斗训练对格斗水平的效果也要远优于特种兵式的格斗训练。

最后说一句:作为一个有点脑子的人都应该知道,术业有专攻,做某件事最强的人就是专业从事这个的人。




特种兵与拳击手无限制格斗,谁赢?
公正地说,如果真的无限制特种兵必胜!没有悬念!
单手劈八块红砖,全身不惧棍棒敲打,这是普通人看到的特种兵!,其实,特种兵训练的科目很多技术很全面,有些是保密的不公开的。
好几年前吧,某次全国散打擂台赛,一位年仅二十三岁的全国散打冠军被一位特种兵出生的选手三拳就打死了,没结婚呢,也不知道后来是怎么处理的。
特种兵练的是杀人技,而职业拳手练的是打倒技,这就是最大的区别(马保国不算)。
如果是职业拳击,规矩多多,这不能打那不能打,那么特种兵就吃亏了,败就难免了,如果无限制格斗特别是战场上死人堆里活过来的特种兵对拳手,那是大人打小孩,轻松自如。
擂台上威风八面,笑傲群雄,目空一切,只能算纸上谈兵的档次!i
历史上有过把那些个武功高手组织去打仗的,惨得很,一战而溃不成军,如明朝组织的少林僧兵对曰军,一战就不存了。民国时也组织过功夫高手成立一个旅,拉到抗曰战场,也是一仗就灰飞烟灭了。
无限制格斗,用命来拼,是杀人技,不客气不抱拳也限制不了,你死我亡,不是擂台上喊停就得停,打死要负责,战场上啥都不管只要对方的老命。当然,没上过战场的特种兵是不成熟的,沒有闻过硝烟味没见过死人,有待更上层楼才能真正强大起来,心,才能硬如钢战无不胜无坚不摧也。




别说散打运动员,就是搏击世界冠军可能都没有办法一次性让五名受过一定训练的特种兵丧失战斗力。

但是专业的散打运动员徒手搏击能力绝对是比普通特种兵强,而且强很多的。事实上许多散打冠军都在解放军或者公安院校担任搏击教官,甚至代表我军和公安对外比赛获得很好的名次。

如果特种兵徒手搏击能力可以超过这些散打运动员,那么国家为什么要特招这些散打冠军入伍、入警?为什么让他们代表我军、我警参加国外比赛?

事实上很多人可以理解清华/北大等985高校的计算机专业优秀人才被特招入伍,但是这些朋友却不愿意承认术业有专攻,论徒手搏击能力,每天经过8小时徒手搏击训练的专业运动员怎么可能输给每天最多一小时徒手搏击训练的特种兵?

或者我们换一些项目:

18岁入伍,从零开始每天训练两小时羽毛球的特种兵,打羽毛球能打过省队队员吗?

18岁入伍,从零开始每天训练两小时乒乓球的特种兵,打乒乓球能打过省队队员吗?

18岁入伍,从零开始每天训练两小时篮球的特种兵,打蓝球能打过省队队员吗?

18岁入伍,从零开始每天训练两小时国际象棋的特种兵,下国际象棋能下过省队队员吗?

18岁入伍,从零开始每天训练两小时油画的特种兵,画油画能画过美院专业学生吗?

18岁入伍,从零开始每天训练两小时说相声的特种兵,说相声能说过德云社专业相声演员吗?

相信大家都知道,特种兵在以上这些项目里肯定是比不过专业人员的,为什么那么多人认为徒手搏击,特种兵能1V1战胜专业散打运动员呢?

很多人说特种兵学的都是“杀人术”,不是竞技比赛,如果无差别搏斗,特种兵绝对能赢;可是大家想过没有,比赛的规则是限制弱者还是强者的?

比如拳击比赛拳手要带拳套,究竟是对强者有利还是弱者有利?不准插眼攻击下体,是对强者有利还是弱者有利?

人体敏感部位就那些,每天练习搏击8小时的散打运动员不会知道打哪儿可以立刻造成对手晕厥、失去战斗力吗?

我这里简单罗列一下我国散打冠军的工作单位:

庄海,获得八次全国散打比赛冠军,17岁时被特招入辽宁武警总队散打队;

杜振高,曾获得5次全国散打比赛冠军,5次全国军警格斗大赛冠军,现任中国特警学院搏击学教授;

高美涧,曾获全国武术散打比赛56公斤级冠军,曾担任武警体工队散打队总教练;




实在懒得打字,以下皆为引用,不过和我的意思一样:

只谈徒手格斗的话,特种兵会输; 加上插眼踢裆等街斗规则,特种兵会死的更惨; 如果两个人手里有家伙,格斗选手打不过特种兵。结论以上。

记得以前看过一个视频,UFC的选手组队去了一个美国的特警训练基地交流(大概就那么个意思),徒手对打,没有一个特警能挺过3回合。第二个项目是制敌,在模拟的敌人拿出枪之后所有的格斗选手都变得不知所措。不是否认特种兵的徒手作战能力,干一般人跟玩一样,但职业选手每天只练这一项,对距离的把控无人可比,没办法人家就是练这个的。归根结底还是术业有专攻,特种兵好比是练铁人三项的,但要是和游泳运动员比游泳,和长跑运动员比长跑,和自行车运动员比自行车,那不是自己给自己添堵么。

只讨论徒手的情况。

专业的拳击手每天的训练时间起码在七、八个小时,训练的内容全都是和拳击有关。 他们每天的训练任务有且只有拳击这一项,无论是体能还是技术。

特种部队的训练时间可能会更长一些,但是这些训练时间里面有多少是和格斗训练有关的?特种部队的训练都是偏耐力的,但是拳击乃至其他格斗项目,对体能的要求不仅仅是需要耐力。很多都拿负重越野跑5KM来说事。拜托,跑步的训练方法多了去了,无氧混氧有氧,怎么你们只讲了有氧?要不让他们来比比径赛中的无氧和混氧项目?另外,你们见过,特种部队的训练会用高翻来练爆发力?会练花式跳绳来训练协调和敏捷(看梅威瑟的训练视频)?会用拳击速度球来训练敏捷和反应速度?体能已经差了一大截,那么拼技术呢?你以为就只有你会插眼踢裆啊,拳击运动员就不会?速度力量敏捷等等都不占优的情况下你还想拼技术?“一力降十会”听过否?

再说了,特种部队还要学特种驾驶,侦查等其他项目吧?哪有那么多时间可以用来钻研格斗?特种部队可以看作是一个“专项”,这个专项是上战场杀敌的,他们所有的训练项目都要和战争相关。而在热兵器时代的战争里面,徒手格斗的比重又能占多少呢?

再说句不好听的话,特种兵要真是比专业的拳击手能打,空闲的时候都去打擂台赚钱了不是?

特种作战强调的是团队作战,而不是个人英雄,很多人说特种兵格斗杀招什么的,完爆搏击选手,我想说术业有专攻,就像特种兵跑步能跑的过刘翔?格斗也是同样,特种兵需要学习的科目很多,光特种作战专业就有40多种,想要全部掌握这些技能就需要起码6年时间,练格斗的时间会有多久?人家天天光练格斗都没有特种兵厉害,还不如早点去死算了,你让那些格斗家情何以堪?

特种兵不是神,如果你有机会去特种部队参观他们的格斗训练,你就会知道特种兵在格斗这一块的训练水平是怎样的,或者你自己先去练一个月的散打,多了解点武术常识,你就应该知道,特种兵格斗没那么神。中国的特种部队格斗教官多是专业散打运动员,这是很多人都知道的。就说著名的以色列格斗,也就是马伽术,这是很多国外特种部队学习的格斗术,还有就是比如俄罗斯的桑博术,都是比较著名的特种兵格斗术,但是所谓的一招制敌,那是针对没有受过系统格斗训练的普通人的,对付一个有防守意识的人是很难奏效的,特种兵的要求是3招内没有解决对手就放弃,因为3招内没有解决对手就说明他已经没有能力徒手杀掉他了,特种兵的原则是有枪绝对不会用刀,有刀绝对不会用拳头,打的过就打,打不过就撤,很简单,最大减少战斗减员的同时最大化杀伤对手,所以在战场上特种兵是没有什么机会徒手格斗的,因为你的敌人也明白这一点。

有些人总喜欢说打无限制特种兵完爆职业格斗家,说UFC什么的只是比赛罢了,有规则保护你都打不了,没规则更别谈了,不是只有特种兵才会找弱点,格斗家干这行的会没有你了解?还有人说特种兵是精中求精,好。请问全世界特种部队总人数有多少?几十万?还是几百万?打UFC的总人数呢?UFC到现在签约的选手都不到1000人 很多特种部队的格斗高手大多是在当兵前就练过,而不是部队教会的!搏击运动员和特种兵,两者的训练方式都不同 搏击选手偏重爆发力和力量训练,而特种兵,更多的是注重对体能和耐力,意志力的训练,不要说什么一招制敌的玩意,特种兵的格杀有一半以上需要借助工具来完成,或许是军刀,或许是钢丝,更或许是一根绳子或毛巾,甚至你想不到的工具,但是真正了解特种兵原则的都应该知道,格杀多是偷袭进行的,特种兵的原则是尽量避免正面冲突,无声渗透,悄悄解决战斗,然后消悄悄撤出,如果发生正面冲突,你走的了?你的任务怎么办?格杀也是如此,尽量不引起注意的目光,说白了格杀就是基于对手在不知情并且那样任何防备的情况下对其致命部位施展格杀,即使这样,如果格杀在3招内都没有得手,说明你在短时间内是杀不死他的,这种情况下思维稍微正常点的特种兵都会选择撤退,这才是特种兵的风格,面对反应极其灵敏的人特种兵都只会优先考虑暗杀,这才是一个特种兵会思考的事,而不是和你打来打去,因为战争本来就不公平,而特种兵需要适应这种不公平,也不会给敌人公平的机会,特种兵之所以牛逼,不是因为他的格杀有多牛逼,一招制敌有多厉害,而是因为他们超乎寻常的思维,过硬的心理素质和极强的团队作战能力,拥有这些本领,所以他们才能执行一般人无法执行的任务!




这本身就是个伪命题,有点关公战秦琼了。两者本身属性就不同,特种兵之专精于第一线军事活动的保卫者。除了格斗还要有其他的技能需要学习,而格斗手是以格斗为生的职业人士。但是他们的格斗是竞技格斗,竞技格斗是能算是准实战格斗而非真正的实战格斗。

首先一点,各种部队对于格斗术的训练选取一些传统武术名师来做顾问和教官也没去请那些获得各种荣誉的职业格斗选手的一大原因就是擂台竞技格斗不等于实战。且不说各个流派各种比赛方式的竞技格斗都有自己的规则和竞技方式容易被那种方式所局限。就说号称无限制格斗的MMA也是有很多规则来确保选手安全的,多说一点号称最开放的MMA赛事UFC格斗大赛是目前全球规则最细致的格斗比赛,甚至不是之一。

如果要这两种人打,会面临三个问题:

第一,按照什么规则?或者说要不要规则?

要规则特种兵就要受到限制,再说即使要规则你和一个拳击选手打MMA的规则岂不是也在欺负人家么?人家就不会用腿用摔啊。我这不是在给谁挽尊破什么传统武术按规则不许踢裆就不能打那个梗,但是有规则约束的确会限制一些人的发挥。就和让MMA选手打纯泰拳比赛让练散打的上拳击台遵守规则一样。那叫欺负人,大家也都明白,可是怎么到了特种兵或者传统武术这一说有规则就有人说是人家的借口呢?

第二,人员问题,你很难在两方找出各方面素质都差不多的两个人来对打。

你说特种兵和职业格斗选手本来就不是一路,各有所长。他们身体的素质就像是健身房里出来的健美人士和街头练出来的健身达人一样,都是有肌肉的可是一个是力量型一个是耐力型,这两个要比可怎么比?人是有个体差异性的,这两个同一体系同一流派的人比斗谁赢了谁输了你知道只是他个人的输赢,那两个体系或者流派里的两个人的输赢当然也不能代表这个体系行或者不行了。格斗看似简单实际上是一门大学问,时间地点季节甚至所穿衣服都可能影响结果,偶然性是不可避免的,除非你能克隆出两个一模一样的人在两个体系里,否则没有公平可言,结果也就没有什么代表性了。

第三,即使你找到两个足够有代表性各方面条件又差不多的人比试,竞技状态也是个影响因素。

就行有些运动员,平时训练好得很一到大型比赛就怂,你看着这两个人各方面都差不多,那你说万一换个环境其中一方不适应了不也还是毫无意义么。所以说,什么跨级比斗,看看就好,擂台上一个特种兵未必能打败一个格斗手,而野地里格斗手未必敢触特种兵的霉头。即使双方有人比了,有了结果,那也是两个人的输赢,不是两个团体体系的输赢。

不要相信那些分析一大堆,最后说哪方会赢的人,有一个规律是个真理,对于没发生的事敢于铁口直断的人往往都是骗子。

功夫,两个字,一横一竖。站着的说的未必对,但是倒下的他说的看起来应该更像是错的。 格斗这回事,要谈还是要手谈,手底下不见真章受什么都没用。

一句话,输赢永远都是人之间的输赢。任何格斗体系和流派,能在历史的大浪淘沙之中留下来都是赢家,都不会是无用之物。




特种兵是一个新名词,也是一个很火的兵种,这种火主要是被影视作品渲染的。在影视作品中,特种兵就是神兵神将,个个武功高强,单兵技能了得。其实,特种兵可真不是个个武功高强,特种兵不过是一个特种作战任务组建成立的作战部队,不会武功的人很多。部队上真正的会擒拿格斗的是侦察兵,在特种兵部队中被称为特种侦察兵。侦察兵抓舌头,也就是捕俘是一个获取情报的手段,又因为他们需要渗透到敌人后方活动,因此,需要具备较强的单兵作战技能,包括擒拿格斗,武装泅渡,地形学,野战生存等等。

而拳击手是一个职业性的竞技项目,拳击手的出拳,击打,步伐移动是有很强的技法的,拳头力道也大,出拳快速,步伐零活。但是,拳击手也是被圈定在一个规定的条条框框里,例如,后脑不能击打,裆部不能击打,简单的说,人体要害部位基本上都不能打。更重要的是,拳击手的腿法也被限制,这样会形成一个习惯性的打击方式,也就是说,习惯限制了拳击手的格斗能力。侦察兵则与拳击手形成两个极端,拳击手的杀伤性动作被习惯性的限制,而侦察兵恰恰是一招制敌,出手就是要命的招法,特别是执行任务中被敌人发现,又不能开枪暴露目标的情况下,通常的做法就是徒手或者是冷兵器制敌。

侦察兵与拳击手的格斗目的不同,拳击手上了拳台就是要争个输赢,虽然危险,但不出意外的情况下,生命安全是有保障的,还有一个拳击手套保护对手和自己,裆部也通常有护具,有的还有头套保护,还有裁判随时中止比赛,纠正违例的拳手。侦察兵与拳击手最大的不同是,拳击手无非是一场拳击赛的胜负,败了无所谓,下次再战,等多是影响点收入。而侦察兵则是一锤子买卖,要么活命,要么被敌人搞死,没有第二个选择,所以,侦察兵的格斗术都是出手就带着杀招,专门击打敌人要害,猛、准、狠!

拳击手并不是抱着杀人比赛的,也不只追求KO对手,靠点数照样赢得比赛,而且比赛有时间,不着急。侦察兵可是着急,他们都是深入敌人的地盘活动,一旦暴露目标就会丢命,所以,如果对手是一个拳击手,侦察兵不管你多厉害,也不会放过你,而且不能拖,拖不起,只能是主动出手。侦察兵的招法并不花哨,而且针对敌人的状态有针对性的动作,例如,由后捕俘、防枪、防刀等等。拳击手与侦察兵相遇,拳击手的习惯就是抱拳,抓机会给你一记重拳,打不着也不着急,慢慢来呗,如果对手实力强,可以先绕圈圈,试探试探,不冒进。而侦察兵就不会安套路出牌了,手脚并用,来个抱腿摔,然后骑上左右卡喉,右手击打头部太阳穴,同时进行,出手就是取命。拳击手习惯性的就是不能打击被击倒的对手,侦察兵是倒了也要打,没气了才算完。

拳击手的击打能力通常是强于一般的侦察兵的,拳击手习惯性的喜欢击打对手头部,而侦察兵则是更喜欢攻击下盘,将对手摔倒,接着就是拍打敌头,人趴在地上头部被打击会有一个习惯性的抬头动作,于是侦察兵就进行锁喉,小臂内侧骨卡压敌喉,上拉肩顶敌头,Ok了。所以,拳击手与侦察兵相遇,是规矩与不规矩的碰撞,拳击手习惯性的动作是一个不适合玩命的习惯,侦察兵出手都是有一个连续的套路的,只要出手就会把套路做完,而且基本是瞬间就完成,套路做完了,他也就安全了。

(以上是兔哥哨位个人观点,欢迎探讨评论,欢迎关注,图片来源网络)




这个范围太大了,因为特种兵和拳击手囊括了太多的人。

如果是顶尖的特种兵和最出名的拳击手无限制格斗(要同等体重的级别),我看好顶尖特种兵的胜率。

原因嘛,很简单。

拳击手比赛

因为两者平时训练的方式不同,会在无限制格斗中完美体现出来。

拳击手的平时训练,是为了在比赛中赢得胜利。为此,会在这方面进行针对性的训练,比如耐力训练,抗打击训练。因此会养成一些习惯性动作,导致在无限制格斗中,狠招少见,杀气不足。

拳击手的日常训练

拳击手在比赛中会进入状态一般较慢,还容易先观察再决定怎么打。

一般的拳击手训练较为单一,比如反关节的擒拿训练,用腿的训练,地面反制训练等等都很少训练。

但特种兵不同,他们的训练,是为了在战场上生存,对敌人的一丝仁慈都是对自己生命的不负责任,讲究一招杀敌,怎么能更快杀死敌人就怎么训练。这样训练效果,在无限制比赛中根本不会跟你婆婆妈妈,打的有来有往。

特种兵特有的杀气

特种兵的训练,不会局限于哪一种格斗方式,不管是哪个国家的格斗方式,任何对杀敌有用的招式,都会做到熟能生巧,形成肌肉的条件反射本能状态。

特种兵那样好使就玩那样

因此,特种兵与拳击手无限制格斗,只要拳击手一个不注意,或露出一个破绽,就很容易被特种兵抓住漏洞,实施杀招一招毙命。




无限制地格斗吗?假如打赌,我把宝押在特种兵这一方。我同意很多网友的观点,竞技台上拳击手会一拳打出专业的雷爆拳将特种兵打倒。毕竟人家的臂力、体力、拳头是为冠军而煅造的,早就有一拳打死牛的强悍本领。而我却把宝押在特种兵这边,因为,无限制的格斗,正是特种兵的特长,格斗规则变了,特种兵可以飞檐走壁了,哪怕在墙拐角给你一脚,踢中拳击手脑袋的话,轻则掉耳、铲秃发,重则脑震荡晕人。要是长时间搏击,五位优秀的拳击手也照样被一个特种兵收拾。因为,强悍的耐力是特种兵几十年炼狱般炼出来的,专业拳击手根本就不俱备。短暂的爆发力,是无法战胜久经特战且善于利用环境掩饰掩护与你周旋缠斗的特种兵的!网友们看过动物世界没有?猫科动物的绝命招是:口咬锁喉。鳄鱼的绝命招是:口咬猎物,死亡翻滚。试想,假如拳击手是狮子,水牛是特种兵,狮子要锁水牛喉,狮子只能靠近距离地伏击,但奏效甚微,水牛角武器厉害呀!外加上草树、水洼地益势,狮子如与水牛一对一决,别说口锁牛喉了,单独狮子靠近水牜都有被水牛角伤害的危险。

展开阅读全文

页面更新:2024-04-25

标签:拳击手   特种兵   侦察兵   作战   散打   特种部队   拳击   体能   运动员   选手   部队   对手   规则   水平   体育   技术

1 2 3 4 5

上滑加载更多 ↓
推荐阅读:
友情链接:
更多:

本站资料均由网友自行发布提供,仅用于学习交流。如有版权问题,请与我联系,QQ:4156828  

© CopyRight 2020-2024 All Rights Reserved. Powered By 71396.com 闽ICP备11008920号-4
闽公网安备35020302034903号

Top