比特币挖矿机浪费那么多电能够产生什么对人类有用的东西?

这个问题问得很好,是一个值得深思的问题。

货币是价值的载体,是一般等价物。黄金是天然的货币,纸币是国家凭主权创设的货币,比特币是互联网上凭共识创设的货币。我们可以作一个比较:

美国淘金热中,黄金的自然储量在一定时期内是相当有限的,人们辛苦淘金,淘出的黄金成为个人收入,扣除路费、生活费、装备(铲子服装)费,剩下的是净收益。对社会的贡献则是黄金总量的增加,毕竟黄金是人类社会无国界的硬通货,而黄金的增加速度远跟不上人类经济的发展速度,所以黄金永远是稀缺的。当然结局大家都知道了,大部分淘金的人没挣到钱,反而是卖铲子和卖牛仔服的挣钱了。

比特币的挖矿热中,比特币的总量在中本聪的设计中被限定死了,分配方式是按算力分配,于是大家买矿机耗电挖矿,比特币成为矿主收入,扣除矿机折旧、电费、杂费是净收益。当然现状大家也看到了,挖矿的现在也挣不到钱了。

从很简单的商业逻辑来看,任何一门无门槛的生意最后都是会趋向于不挣钱的,因为只要有钱可挣,就会有更多的人涌进来,直到不能挣钱为止。挖矿是不是一门生意?是。挖矿有没有门槛?完全没有门槛,你可以用手机挖矿、显卡挖矿、PC挖矿,都可以挖,只是不经济而已。这一点上,挖矿和淘金是一样的。淘金没有门槛,老太婆也可以去淘金,只是可能年迈体衰淘金所得还不够饭钱而已。

那么我们再对比分析一下:淘金对社会有价值,是因为人类需要黄金,无论出于其货币属性还是作为首饰用途、工业用途的使用价值。挖比特币对社会没价值,因为从整体来说,比特币对人类没价值,它只是一堆代码而已。

那有人会说了:比特币作为一种虚拟货币也有购买力,对社会也是有价值的。但是,比特币之所以有购买力,是因为大家对它形成了“共识”,认可它是虚拟货币之祖。换言之,任何一种虚拟货币从理论上来说都可以替代比特币。那么人类历史至今,有哪种物品能替代黄金吗?没有。黄金成为人类的硬通货,不是因为人类的“共识”,而是在漫长的历史中战胜了骨头、贝壳、布匹。。。等等各种实物货币,最后成为人类的”共识“、货币的王者,换言之,是人家凭自己优异的物理化学特性真刀真枪干出来的。而比特币是靠啥?——白皮书形成的共识。这种共识,即非人类必须,又有无数山寨版本,共识的范围和力度还随时在发生变动。

所以,结论就是,比特币本身是有购买力的。挖矿这一行为对于挖矿者是一门有意义的生意,但未必是能挣钱的生意。但从人类整体而言,挖矿除了白白耗费能源之外,但对于人类没有什么价值。




这确实是个问题,很多有识之士都会有这样的担忧,比特币挖矿导致能源消耗大幅增加,据调查,挖矿所需的能源已超过了159个国家的能源使用量,这个用电量比塞尔维亚国家要多,能为发达国家的300万个家庭提供服务。

假设这个数字是准确的,比特币也只使用了全球电力的约0.14%,还有其他99.86%使用电力的活动选择性忽视了,单挑比特币似乎有点不公平。但这些类型的统计数据有多有意义?

比如,今日头条有七亿的读者,如果这七亿的读者把看今日头条的时间去做些环保工作,捡捡垃圾种种树帮帮儿童老人,是不是更有价值?

所以,

如果问:“比特币挖矿使用这么多的电力是否值得?

答案是,“这取决于你认为比特币是否有价值。

挖矿消耗的电力是用来计算以确保比特币协议的完整性,这样不至于个人或机构能直接接接管比特币网络,现在的这些“浪费”,与我们现实中把银行金库建得像堡垒的“浪费”是一样的。

最现实的,如果利用这么大的计算能力来挖掘新的比特币是有利可图的,那么我们会认为它是“值得”。而且很多人也回答过,挖矿也没有挤占工业/生活用电,而且很多挖矿用的电力也是对资源的循环利用,不能因为挖矿而放大这一现象。




一分为二的看,比特币挖矿机一边是浪费电,一边也是为台积电等产业带来了发家致富的机会。耗电量惊人,但能为电产业产生的财富价值也惊人。

全球芯片生产巨头台积电发布的最新财报出乎市场预料之外。

财报显示,去年第四季度,台积电合并营收同比增长5.9%,合计2775.7亿新台币(约合93.96亿美元)。

同期,台积电实现净利润992.9亿新台币(约合33.6亿美元),虽然较2016年第四季度创下的1002亿新台币历史峰值小幅下滑0.9%,但明显超过市场预期的972.3亿台币。合计每股盈余(EPS)3.83新台币。毛利率小幅下跌,从52.3%跌至50%。

台积电解释称,税后净利润及每股盈余出现同比减少的原因,主要来自新台币的强劲升值,这一因素对营业利润率产生了大约2个百分点的影响。如果以美元计算,公司第四季度营收同比增长11.6%,环比增长10.7%。

季度利润好于预期,是因为最大客户苹果公司的iPhone销量在黑色星期五、圣诞、元旦等假期表现不错。

除此之外,按照台积电财务总监兼发言人何丽梅的解释,第四季度营收增长的另外一个重要因素是虚拟加密货币。加密货币的火爆使得挖矿机芯片订单雪片般飞来,迅速成为台积电利润增长的重要源泉。

财报显示,去年第四季度,10纳米、16纳米和28纳米制程的芯片营收合计营收占到总营收的58%左右,这些型号中包括了加密货币挖矿机所需的主流芯片。

何丽梅预计,2018年第一季度,加密货币挖矿运算的需求将持续强劲,而传统产品订单将因季节性因素减弱公司业绩表现。台积电对今年一季度的预估如下:

合并营收预计介于84亿美元-85亿美元之间;假设新台币对美元汇率为29.6,则毛利润率预计介于49.5%到51.5%之间,营业利润率预计介于38%至40%之间;全年资产支出预计将介于105亿美元至110亿美元之间。

台积电共同执行长刘德音周四甚至表示,难以预测加密货币带来的需求。

在iPhone X出货量预估遭分析师调降、中国智能手机市场需求疲弱之际,加密货币相关业务可能成为支撑台积电营收增长的新重要支柱。投资者此前预计,加密矿机迅速崛起的芯片需求可能抵消智能手机芯片需求的疲软。

业界预计,全球比特币芯片预估九成以上都是由台积电生产的。彭博社测算称,制造加密货币挖矿机芯片将成为今年台积电增长最快的部分,其带来的收入有望占到公司2018年总营收的十分之一左右。野村分析师Aaron Jeng认为,虚拟货币对台积电的营收贡献今年可能增长两倍,至5-10%。

美国财经网站Motley Fool文章甚至表示,台积电预计从加密矿机产业赚得的利润将超过公司多年来的老客户苹果公司的iPhone芯片利润。近日媒体文章称,比特币狂潮对台积电贡献相当于新iPhone。

国内三大(比特币)矿机芯片生产商之一杭州嘉楠耘智在简陋的官方网站称,2018年公司将成为台积电前三大客户之一。该公司去年销售额超12亿,利润过3亿。这意味着利润在两年时间增长125倍。令人惊讶的是,如此高的产值竟是在“只有4名销售人员”的情况下完成的。

而在嘉楠耘智惊人的业绩增长背后,最大的受益者之一就是台积电。微信公众号“读懂新三板”称,嘉楠耘智2015年营收5531万,付给台积电的费用高达5812万元,超过总营收;2016年营收3.16亿元,付给台积电1.86亿元,占到总营收58%。2017年估计有5个亿左右支付给台积电。

目前世界排名前三的数字货币矿机生产商均在中国,分别是比特大陆的蚂蚁矿机、嘉楠耘智的阿瓦隆和亿邦科技的翼比特。集微网报道称,比特大陆12月跃升为台积电的最大大陆客户。彭博社称,今年仅仅来自比特大陆下单的挖矿芯片就高达10万片之多,订单来得又急又快,加上其他虚拟货币业者也扩大投片生产,让台积电首季营收淡季不淡。

周四,台积电开盘价为245元,收盘价报248.50元,涨幅2.69%。过去52周,台积电股价最高为250元,最低为179.50元。

过去一年,台积电股价涨幅超过26%,今日盘中触及250新台币,创出历史记录高位,总市值增至6.44万亿新台币(约合2179亿美元,或人民币1.4万亿元)。




悟空问答的网友大家好。这个问题也是大家一直在讨论的问题,一个虚无缥缈的货币,为什么可以产生比黄金更大的价值?事实上,它好像什么也不是啊。

众所周知挖矿除了要费大量的计算能力来解决复杂的数学问题以外,还需要耗费高昂的电费,这些费用在中国、冰岛这些国家应该算是相对便宜的,但是如果换到另一些国家可能就真的可以称作是巨资了。

虚拟货币是否能够对人类有用?这并不是问题的关键,因为它确实只是一个符号而已,本身并不具有价值。但是,由于虚拟货币的数量有限,全球又有那么多人为了投机来挖这些东西,而且随着货币数量的减少,挖矿的难度也越来越大,这就增加了虚拟货币的稀缺性,毕竟——物以稀为贵嘛!

另一方面,确实矿工们挖矿的热情也令一些行业受益——最明显的就是计算机芯片行业,因为挖矿主要拼的是硬件实力——计算能力,因此计算能力越强的计算机就越是卖得动。GPU芯片巨头英伟达和AMD近几个季度的财报都因为挖矿的原因,导致相关的人工智能芯片的需求激增。

但是个人感觉虚拟货币的热度并不一定可持续。首先这是一个波动性巨大的市场,这自然会引发政府的监管,监管严厉之后,虚拟货币最后很可能变成一个地下的市场,不受政府支持,这会加大其发展的难度;其次,加密货币也引发了越来越多的网络安全问题,最近已经频频发生虚拟货币被盗案,你今天辛苦挖来的货币,明天就说不准到了谁的口袋里了。

总而言之,对于虚拟货币这种新兴事物,还是应该谨慎对待,不管它有没有价值,投机总是一件高风险的事情,何况受益是一个“伪随机性”,因为你永远不知道对方用的是多么强大的设备,你的成功永远取决于你的竞争者。

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个人认为比特币矿机的产生对人类还是有用的。

一方面是比特币挖矿机创造了大量的就业机会。

比特币矿机消耗大量的电能,这为发电企业找到了电力的销售渠道,让大量的电能得以消耗掉。你要知道,电力虽然能够依靠太阳能、风能、水力等绿色渠道获得,也能够用超高压等方式实现远距离传输,但是发出的电能是不能够存储的,因此发电系统要通过监视电网电压的频率,实时调控发电设备,保证发用电平衡。这就意味着当用电不足时,会减少发电的数量。我国很多地方风力、水力、核能发电站都不能满负荷工作,就是因为缺少大型的用电客户。没有用电客户,投资就会造成浪费,影响地方工业产值、影响电厂工人收入,影响工人消费能力,影响地方商业流通,影响地方经济发展。所以说,在电力充沛的地方能够引进比特币挖矿厂,对地方经济和就业还是有积极贡献的。

比特币矿机的不断升级换代,也促进了芯片行业的高速发展。比特币矿机已经与电脑、手机一样形成了完整的产业链条,拉动了大量高科技人才创业就业。世界三大矿机生产商比特大陆、嘉楠耘智和亿邦科技均诞生在中国。其中比特大陆作为全球性的比特币矿机生产商,旗下的蚂蚁矿机系列年销量在数十万台,市场占有率超过80%。当然我国只是组装能力强,其中的芯片,主要还是来自全球半导体三巨头的三星、Intel、台积电。

另一方面比特币作为虚拟货币,有其自己的价值体系。就像一个国家的货币一样,一些国家的货币得不到国际的认可,那么他们只能在自己的国家内使用,在国际上仍需要用国际硬通货结算,那么这个货币的价值只能体现在很小的范围内,但是,对这个范围内的人来说,它的价值还是存在的,而且直接关系到自己的生活。这就像某一游戏中的金币,你玩游戏,就要用到这个金币,他就有价值,你不玩这个游戏了,这个金币就没有价值。对于一些大国,他们的货币得到了国际的认可,成为了硬通货,在国际上通用,它的价值就更为明显了。一些大型游戏的货币可以直接换钱是一个道理。比特币自产生以来,从默默无闻到一鸣惊人,现已成为国际上很多国家认可的虚拟货币,甚至可以参与国际结算,并比照国际货币在交易所交易,因此,比特币还是具有货币的职能的,至少是在部分国家。所以说他的产生对人类还是有用的。

可能你会说,这会造成能源浪费,事实上,比特币挖矿厂一般都设在电价较低的地方,这些地方为什么电价会较低?一般都是本地拥有较为富足的发电资源,如风力资源、水力资源、潮汐能资源丰富等等,或者已经建立的发电企业,远不能实现达产达效,为了更好地消耗电能,会给耗电企业较优惠的电价。

另外,比特币挖矿场虽然高耗电,但是对比如石化、钢铁、水泥等其他高耗电行业,还是存在污染少的优点的。




看看上面的图,比特币的矿场有大量的机器,同时不分昼夜的工作。耗电量是巨大的。要想知道,浪费那么多电对人类有什么好处?那得看看比特币本身有什么价值。如果这样做没有价值,那么自然就会停止,因为没有人会投资不赚钱的项目,自然而言也就会没落。

摩根士丹利的一份报告中指出2017年全球用于比特币挖矿的电力消耗达到了36太瓦时,相当于卡特尔一个国家一年的电力消耗。的确不容忽视,如果再继续扩大,那么必然将会对世界能源结构产生影响。

实际上,并不需要过于担心,目前只不过是比特币的试验期,在比特币价格大涨的情况下,这样自然是划算的,否则也不会有人去投资,但是随着比特币价格的回落,这种情况必然会改变,如果比特币真的值得如此大量的消耗,那么就说明其有价值,如果没有,则这种情况很快就会停止。




我们先来解释一下什么是比特币挖矿

简单来说就是利用计算机的计算能力来解决数学难题。比特币网络每10分钟会产生一个区块,这个区块里面记录的信息其实就是一个账本,也就是转账记录。然后全网的矿工通过算力来争夺这个账本的记账权利。通俗的讲这个记账权利有点像货币结算机构的职能一样。我们平常所看到的法币从A银行账户转到B银行账户,然后都是秒到,其实也都是虚拟的。只是银行之间的清算过程我们不知道而已,正常你这笔转账在银行之间进行清算需要3-5天时间。所以矿工扮演了中央结算机构的职能。

分布式记账网络相较于中心式记账网络的优点:


那么矿工为什么要争夺这个记账权利,因为比特币网络会对获得该区块记账权利的矿工进行奖励。其实就是奖励比特币。目前一个区块奖励12.5个比特币,按比特币目前的市值一个比特币价值6万人民币计算,一个区块奖励70万人民币。

那么很多人肯定会问,中央结算机构是有信用背书的,是可以得到信任。那么矿工拿什么做信用背书,矿工有没有可能造假?

其实矿工的信用背书就是算力,只有全网算力最高的那个矿工才能在10分钟内(比特币网络规定的时间内)找到一个随机数,这个随机数是加密的SHA-256数列,也就是256位数字的随机组合。这个随机数是用于打包一个区块最后的步骤。而且只有通过不断的哈希碰撞才能找到这个随机数,要提高找到随机数的概率,唯一的方法就是增加计算机的运算能力,提高运算速度才有更大的概率找到。这也是最公平的方式,谁的算力强谁就拥有记账权利。那么矿工有没有可能造假,这个问题在数学上是很难造假的,因为比特币网络是一个公开的分布式账本,也就是说所有矿工手上都一个账本,这个账本所有人都能看到,如果矿工在打包区块的时候想造假,那么他的算力必须超过全网算力的51%(矿工越多争夺越激烈,需要的算力越高),并且连续拥有两个区块的记账权利。这个在理论上必须拥有量子计算机的机算能力,而且必须不计成本,因为区块链是同一个链条,所有的历史账单都会被记录在下一个区块里面,一旦造假其他矿工都会知道,这个账本是公开透明的,所有矿工手上都会有一个相同的账本。所以你必须联合全网千千万万的矿工跟你一起造假,这种情况基本不可能发生。

通过以上简单的解释,估计你们也懂得了一点比特币的原理了吧,那么现在我们来分析一下对人类社会的作用。

首先,我认为比特币是黄金的补充。

比特币在宏观上的原理,就如同黄金一样。黄金在地球上的总量是一定的,而且比较稀少,可以作为一般等价物来使用,在纸币大面积发行之前,一直作为货币的形式来使用。比特币也是一个道理,因为它也非常稀缺,总供应量是2100万枚,并且每4年,区块奖励减半,也就是说每10分钟产生的比特币越来越少,所以说比特币是抗通货膨胀的。而黄金一般都是作为货币发行的等价物,因为一个国家的货币发行必须有相同的黄金储备作为支撑,如果滥发,有可能会造成严重的通货膨胀。但是货币滥发现象在一些中小国家很普遍,尤其是政治动荡的国家,比如伊朗的通货膨胀率就非常的高。所以完全靠政府作为信用背书,也不完全可靠,因为黄金本身数量有限,他们不一定有足够的黄金储备来发行货币,那么这就是比特币存在的价值了,比特币由于总量一定,所以可以作为黄金的补仓。

其次,我认为比特币是更高效的黄金。

黄金我们都知道,是一种实物,不易分割,运输存储都非常的不方便,现在是和平社会,所以很少战争,但是如果出现战争黄金该如何转移和保护?而且一旦发现新的金矿那么总量也有可能变化。而黄金的这些缺点比特币刚好可以完美的解决,即使“地球爆炸”,只要有矿工一直运行下去,比特币的网络就会一直存在。

最后,关于比特币消耗大量电力资源的看法。

比特币的真正价值我觉得就是因为它通过消耗大量的电力来牟定其价值,如果比特币得来非常容易,可以凭空产生,那么比特币通过什么牟定其价值,其价值如何衡量。就像万事万物都遵循能量守恒定律一样,有什么样的价值,必须有相应的等价物去牟定。通俗的讲我们去银行贷款,也要有相应的信用担保或者抵押物,否则银行如何来确定你能贷款多少。

当然比特币的电力消耗问题,我认为也可以改进,比如可以采用绿色能源进行挖矿,通过电力或者风力资源挖矿。也可以把剩余的电力资源充分利用起来用于挖矿,因为其实很多电力资源分布是不均匀的,很多地方其实都存在严重电力浪费问题。

以上只是简单的介绍,这仅仅体现了比特币的金融属性,其实利用区块链的原理可以解决很多问题,建议大家能更加的客观去认识,了解比特币,理解区块链原理。让这项技术能更好的服务人类社会,促进社会的高效发展。




我认为比特币挖矿机浪费那么多电不能够产生对人类有用的东西。比特币是依靠挖矿完成自身数字货币发行,发行过程就是依靠每位矿工竞争挖矿过程。从比特币挖矿原理看,比特币总量是一定的,大约2140年时,区块链发行完毕,大约2100万个比特币。在挖矿过程中,挖矿人得到的比特币越来越少,每隔四年减少一半。如刚开始挖矿到一个节点系统分配25个比特币,再过四年只能分到12.5个,再过四年分6.25个……,最后挖矿人得不偿设,不赚钱了,对人类又没有什么大的作用。即2140年比特币发行完毕。当然,现在挖矿还能挖到比特币,但算法越来越难了,挖矿成本大幅上升,有可能挖矿人一无所获。所以,对人类可能没有用处。纵然,你有几个比特币,只能在特定场所交易,不能像人民币数字币那样,在生活中大量,且自由支付。




比特币产生的背景是在上一次金融危机之后,以美国为首的国家提高马力印钞票,以稀释劳动者的财富,中本聪看到如此状况,深知人类很难对烂印钞票的机构说不,于是研究出来比特币,本意是来解放被那些金融机构奴役的我们这些群体,让人类用极少成本的货币来流通,以摆脱金融机构对大众的层层盘剥,有人却在电费上来做文章攻击比特币,印美元印人民币消耗的纸张森林代价也很大,以耗电为借口的攻击都是无知的,当你在银行门口排队的时候你会逐渐明白银行这个中介凭什么让我排队?难道我不是别人眼中的上帝吗?有了比特币可以存到自己钱包里,人人都可以成为银行,而不用被银行盘剥而没有讨价还价的境地。




比特币挖矿毫无疑问是需要电力的,但韦物主义认为这绝对不是一种浪费。

世界上任意两种物质的相互转换,到底划不划算,得看两者之间的性价比了。

电力是一种普遍的能源,那么他与挖矿交换的到底是什么呢?韦物主义引进物理学中的一个概念解说下:

物理学中有个概念叫做熵增,就是说物理世界看起来总是走向无序的。但生命世界则是越来越走向有序,走向有序的行为就是要把熵减少的行为,但是整个系统的熵还是在增大的。换句话说,就是在生命行为里,自己的熵小了,周围的熵就增大了。

这个概念用在比特币挖矿上,也是一样的。挖矿带给我们的是比特币的记账权和比特币奖励,比特币奖励我们姑且不谈。记账权就是在链上形成共识机制,我们想要达成共识走向有序,就是要把熵减少。但是减少熵的行为,必然会增高周围世界的熵。

比特币挖矿确实是用了很多电力,但是它实现了更多的价值,达成共识,把无序变为有序。 虽然目前绝大多数人去挖矿都是为了附带的比特币奖励。但是挖矿本身的意义比这些比特币奖励要高得多。因为一旦形成共识之后,就会有信任,就会产生很多的合作机会。

区块链比互联网的牛逼之处就在于他能实现价值交换,而互联网智能实现信息的交换。价值交换的核心就是所有参与方都必须形成一个共识,简单来说,就是这些人要认为某一样东西是值多少钱的,并且价值在一定时间内是不会变的,他们才会彼此交换。这个共识机制,目前来说只能用区块链中的挖矿来实现。

挖矿这个技术,离开比特币可发挥的空间其实更大。就像AI行业,他止步不前,就是因为他们都缺少大量的数据,但是把他们和区块链联系起来之后,一旦达成共识,就可以给链中的数据定价,在链中对数据进行买卖,形成一个相当大的数据市场。AI行业的发展前景也就清晰了。

挖矿是否能挤占生活用电,浪费能源。韦物主义也特地去调查了一下: 据了解,人们正常的生活用电是由国家电网所垄断的。国家电网并不直接生产电能,而是和媒电站或者水电站等合作,从他们手里倒卖,国家电网从中吃差价。很多大型的挖矿公司甚至是挖矿者个人都是直接和发电站合作的,所以韦物主义觉得,挤占生活用电的说法并不能成立。

当然韦物主义也不否认在将来会有更高吗的挖矿方式出现,但是就目前来讲,挖矿是有意义的。

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页面更新:2024-03-26

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