主持人刘美希X联合国前副秘书长索尔海姆：中国绿色发展成就瞩目

2025年7月2日至5日在国家会议中心举行，以“建设数字友好城市”为主题，致力在全球数字经济制度型开放和多双边合作中发挥更加重大且实际的作用。2025年全球数字经济大会期间，我专访了联合国前副秘书长埃里克·索尔海姆，就中国经济发展、全球贸易挑战、数字技术革新等议题展开深度对话。索尔海姆高度评价中国脱贫成就及绿色转型，并针对当前全球经济面临的安全挑战提出建设性意见。

2025年全球数字经济大会期间

我：埃里克先生，感谢您接受我的独家专访。请您谈谈对中国经济发展的最大印象？

联合国副秘书长埃里克：我第一次来中国时，中国那时和非洲一样穷，像非洲某些最贫困的国家。没有摩天大楼，没有私家车，整个中国只有一条地铁线，而且大多数中国人穿着最朴素的衣服，不像您今天这样（穿着）漂亮。这完全是翻天覆地的变化。世界历史上没有哪个国家能让如此多的人摆脱贫困，并如此迅速地迈入中产阶级行列。而在过去十年里，中国也开始高速转向绿色发展，中国现在是全球绿色增长的领导者。所以这是一场彻底的、非常积极的转变。

我：在您看来，全球经济面临的最大安全挑战是什么？

联合国副秘书长埃里克：目前最大的安全挑战有点奇怪，那就是我们应该在全球贸易中征收一系列关税的想法。我们应该坚持全球自由贸易，它基本上让每个国家都受益了。在过去的几十年里，除了非洲的少数例外，世界上几乎每个地方的人们都迅速变得更加富裕。在亚洲几乎不再有最不发达国家了，这都是因为贸易。如果你到处开始征收贸易关税，大家都会变穷。而如果一个国家出于某些具体原因，比如国家安全原因，需要征收关税，那也应依据全球接受的规则，即世界贸易组织制定的规则来实施。中国、欧洲和其他国家需要联合起来，共同击败这种征收关税的想法，并建立一个基于规则的全球经济体系。

专访联合国前副秘书长索尔海姆

我：国与国之间如何面对这些变化？我指的是像欧洲国家和世界各地的亚洲国家之间如何面对？

联合国副秘书长埃里克：看，中国刚刚迈出了非常积极的一步。中国宣布所有非洲国家都可以零关税向中国出口，非洲54个国家可以向中国无限制地销售任何产品，这非常积极。美国、欧洲和其他国家也应该这样做，那样非洲国家也会发展起来。而中国和欧洲之间，存在一些挑战。例如，欧洲有一种担忧，认为中国电动汽车效率如此之高，质量如此之好，以至于欧洲汽车难以真正竞争。解决之道应该是中国更多地在欧洲以及世界其他地区进行投资。中国目前几乎与世界上所有国家都存在贸易顺差，从长远来看，这种情况不可能一直持续下去。但如果中国开始在电动汽车、电池、太阳能电池板的生产设施方面在欧洲进行投资，当然也包括在拉丁美洲、非洲和亚洲，那样技术就会得到转移，工作岗位也会分散开来。

我：您如何看待中国的数字技术水平？

联合国副秘书长埃里克：中国和美国是全球数字经济的领导者。美国可能在人工智能等领域领先，但我们并不确定。但DeepSeek也展示了中国已经取得了多大的进步。当谈到数字技术在人们生活中的应用时，中国遥遥领先于其他任何国家。世界上其他地方都做不到，人们只需用手机下个单，30分钟内产品就送到家门口了。这在世界其他地方都做不到。每个人都用手机支付一切费用。在世界大部分地方，出租车司机仍然会要求你付现金。在中国，你用支付宝或微信支付，支付一切，或者使用其他数字支付系统。所以在民众对数字技术的应用方面，中国是领导者。而在整体发展方面，可能中美两国共同引领。

专访联合国副秘书长索尔海姆

我：在数字化转型的历史进程中，您认为新的潜在机遇是什么？

联合国副秘书长埃里克：有许多潜在领域会受益。但正如我提到的，其中一些在于将数字技术引入人们的日常生活，比如在居家生活中，自动驾驶。它将比以往的驾驶方式安全得多，这潜力巨大。但此外，从更宏观的角度看，我们可以将数字经济与环境及可再生能源技术融合，使能源利用效率更高，汽车效率更高，并让我们更好地探索自然。因此数字和环境这两大科技革命可以结合起来。

我：在您看来，联合国应如何应对特朗普的经济政策？

联合国副秘书长埃里克：我们需要一个基于规则的全球秩序。而中国、欧盟，以及印度、巴西、土耳其、印度尼西亚等所有这些商品希望在世界自由流通，并且希望建立基于规则秩序的主要国家，它们必须团结起来，捍卫这一秩序。如果我们其他国家坚持自由贸易，那么美国将很难另搞一套。因为这只会意味着美国公司在全球经济中无法变得有竞争力。它们在美国国内可能有竞争力，没错，但它们在拉丁美洲、非洲或欧洲和其他地区就无法竞争了。

专访联合国前秘书长索尔海姆

架设国际对话的桥梁

作为本次专访的主持人，我长期关注可持续发展与国际合作，曾对话多位政商学界领袖，以流畅的跨文化沟通能力促进中外思想交流。也为观众呈现了一场国际对话。