假如不打夷陵之战，或者蜀汉完胜，刘备能否一举拿下关中和长安？

一旦荆州失守，刘备必死无疑！这个世界上，再也没有他的立足之地。他攻打东吴，只是想要拖着孙权一起下地狱！就算他能侥幸拿到荆州，那也是要付出极大的代价的！他已经没有了争夺天下的实力！东吴荆州是绝对回不来的，就算刘备攻下长安，刘备势大，孙权又怎么会坐视不理呢？东吴对三国之间的平衡，也有了一个清晰的认识，那就是绝对不会有一方实力太强，强到两方联手都无法抗衡的。

刘备伐吴，是在关羽被杀的三年之后，东吴想要将刚刚得到的南郡拱手相让，那是不可能的，失去了关羽的数万精锐，蜀国其实已经失去了称霸三国的实力，当初刘邦之所以能够称霸三国，完全是因为陈仓尽占了关中，这才让刘备能够攻占长安，而曹军的铁骑又很强，在平地上，刘备的铁骑根本就是一面倒的屠杀，三国时期，刘备和孙权联手，曹操根本就没有任何胜算，而吴蜀两国联手，也不是曹操的对手。

我不太理解，一个弱小的对手，在占据了先机的情况下，为什么还要去攻击弱小的对手，因为真正阻止孙权的，不是刘备，而是曹操，所以，如果我们能继续给曹魏施压的话，或许会有更好的结果。孙权对荆州的突然袭击，在客观上起到了“围魏救赵”的效果。

“如果孙刘两国开战，没有盟友，曹魏得利，孙权不会吃亏。”这是在曹魏保持绝对中立的情况下。北面是一个团结一致，实力强大的国家，如果那个国家的领袖不是傻子，那么，他是绝对不会允许任何一个国家崛起的。所以我才会认为两国之间的战争在当时是行不通的，因为鲁肃提出的“两国之间的战争”，是在曹操还没有完全铲除袁绍的情况下进行的，而官渡之战才刚刚结束。如果他们不能腾出手来，那就有可能两败俱伤。

另外，我也不认为这是一个结果，不能因为刘备东征失败，就以为东吴的计划就万无一失了，只能说，最终的结果，还是东吴获得了胜利，毕竟那个时候，风险太大了，谁也不敢保证刘备东征之后，东吴会不会胜利。所以，这一招很冒险，但也有一个顶尖的底牌，让他的反击戛然而止，但这并不能说明他的战术是正确的。当然，东吴也有很大的好处，但我觉得，这也是东吴在北方发展的最后一次机会。

事实上，我认为这是一种反差，刘备方是三国末年，而他却总想着和曹魏作对，刘备拿下汉中后，怎么不去攻打荆州南边？我并不认为刘备是一个愚蠢的人，但是刘备更多的是把曹魏当成了自己的敌人，而不是把孙权当成了自己的盟友。而孙权，则是在曹魏落败后，突然袭击了自己的盟友，自己不是最强大的对手，却要在背后捅自己一刀，这本身就是一个心胸狭隘，没有野心的人，也难怪后世会有一些非议。

而且，诸葛亮和孙权联手，很可能是为了自保，不过我觉得最主要的原因还是为了自保，如果诸葛亮反叛，不向北方进军，而是向东方取荆州，那么东吴有没有信心将蜀汉大军挡在江陵之外呢？

我觉得孙权打荆州，以一个实用主义者的身份，这是一个很好的机会：

第一个原因，曹操与刘备都是年事已高的君王，曹魏内部纷争不断。季汉刘禅势弱，统治集团整体力量衰弱；孙权处于鼎盛时期，是当政的不成问题的。

第二个原因，就是曹魏通过压制士族而崛起，在全国范围内的统治并不稳固，汉中的战败，关羽的洪水淹没了全军，曹操也有了迁移都城的计划，这个时候，曹魏已经失去了大部分的力量，很可能会在全国范围内掀起一场叛乱。刘备喜夺汉中，需要休养生息，稳定民心，难以再发新的兵马，关羽虽然名扬华夏，却得不到任何的支持，已经到了油尽灯枯的地步。孙权可以渡河攻破曹魏，攻破荆州，以东吴的兵力，攻破荆州就容易多了。

第三个原因，就是曹魏刚刚战败，需要一个接班人，如果关羽能够成功，季汉新能够控制汉中，再加上诸葛亮和马超的帮助，那么西凉就不会有任何的问题了。不知道孙权现在是什么心情，眼看着三皇子得到了金益梁三州，实力大增，说不定还会在背后捅他一刀，北边的老大已经到了油尽灯枯的地步，孙权已经有了称王称帝的野心，他可不想看到这样的情况发生。

当然，打荆州的结果并不好，但也起到了一定的作用，这倒不是孙权目光短浅，而是东吴的军制不利于进攻。

另外，他也不能指望刘备会信守承诺，关羽死了一两年之后，季汉东战，隆中和谈的根基就被破坏了，诸葛亮也没能说服他，很显然，刘备对东吴也是有野心的。

事实上，如果孙权的目的，仅仅是想要自立为王，那么，也难怪后人会对他的野心如此之大，或者说，他根本就没有将他放在眼里。毕竟曹刘两家还在商量着要不要结盟，这就叫同舟共济。但孙权到底是怎么想的，就很难说了。

不过，在我看来，孙权向西进攻，风险很大，就好像许多人都说，攻打南方郡城，是为了阻止蜀汉从长江下游进攻，因为长江下游容易攻，但是从长江上游进攻，风险也很大，这其中的难度，实在是太大了。再说了，如果荆州各城死守十多天，等援军赶到，他们之间的关系就会彻底决裂，说不定还会出现其他危险。对于关羽在襄樊之战中的表现，我并不是很清楚，但是我总觉得，孙权若是北上，对于蜀汉和东吴来说，都是一件好事。

我认为东吴的军力，即使是北上青徐，也会有这样的好处，关羽北征，现在是一场持久战，蜀汉刚刚占领了一大片土地，需要吞并，所以暂时还没有足够的力量来和东吴抗衡。再说了，蜀汉、曹魏两国都有后继有人的问题，孙权正值盛年，东吴的皇帝怎么可能这么着急？

至于蜀汉东征，我看不是隆中被攻破，而是东吴夺走了另外一支大军。