李菁与郭德纲究竟到没到水火不容的地步?他还有可能回德云社吗?

郭德纲小舅子,也就是北京德云社二股东王俣钦在书里面把李菁几乎从头骂到脚,而这本书名义上是王俣钦写的,但里面大部分内容都是王俣钦来北京之前就发生的,他只不过是个代笔枪手而已,文笔还差得让人作呕,所以这本书实际上是郭德纲所著,书里面的评价,就是郭德纲对李菁的看法。

我们之间只有钱,或者说他和整个世界的纽带就是钱。他这个人,没有人情、没有交往、没有义气,我曾用尽各种办法来暖他的心,想把他拉拢成自己人,但是最后我得承认,这一切在他身上不起作用。

某日,德云社后台演出安排表写着岳云鹏唱竹板书,李菁给他贴板。何云伟问李菁,你给岳云鹏贴板?李菁说,我要是给他贴板我就是傻*。站在他们身后的小岳听到这些话只能默默的走开,临了,那天李菁也没有给岳云鹏贴板。

在郭德纲眼中,李菁就是一个势利小人,把钱看的比命还重,另外还看不起岳云鹏,拒绝跟他同台贴板。像这种无情无义的人,郭德纲怎么可能再次接纳他呢?

港真,李菁离开之后,一句郭德纲坏话没说过,结果万世圣人郭德纲就在书里面这么糟践李菁,换成是谁也不可能再回去了吧。

说白了,李菁离开那天起,回去的路就被堵死了,而堵死这条路的不是别人,就是嫉恶如仇睚眦必报的郭德纲。

李菁是不是德云社创始人这事情,现在讨论已经没意义了,因为在最早期的德云社,只是一个攒穴性质的草台班子,大部分演员都是临时找的,今天演一场明天就拍屁股走人。只有李菁跟张文顺算是相对稳定。而李菁本来又不是相声出身,张文顺跟郭德纲还可以单口对口随意切换,李菁只能打快板,或者群口里面凑个腻缝,所以卖票指望他也不成。

但在最难的日子,李菁没有丢下郭德纲,跑去干别的事情,这已然很不易,说白了共患难对于创业者来说,远比同富贵更可贵。而李菁对于德云社壮大有多大功劳姑且不说,至少苦劳还是有的,由始至终他也没有半点对不起郭德纲,李菁在北京台采访的时候也说过这话,个人觉得他还是有底气的。

2002年何云伟加入,之后2003年曹云金潘云侠张云雷以徒弟身份加入,隔年郭德纲拜入侯耀文门下,德云社才开始红火。

但共患难之后,德云社就进入了要谈利益分配的时候,张文顺李菁这种创始人的身份就开始淡化了。取而代之的是郭德纲外戚集团,王惠王俣钦全额控股德云社,并且开始着手公司化管理,所有演员都要变成签约员工。

这时候利益已经明朗化,那么郭德纲再刷刷扣创始人帽子,但给的就是残羹剩饭,李菁自然就会动摇了。

再加上郭德纲实在太能惹事,用粉丝的话说就是迫害郭德纲的人太多。他惹事就算了,还非要逼着员工站队,骂姜昆也好,骂徐德亮王文林也好,李菁等人不得不跟着郭德纲的大旗指哪儿打哪儿,去得罪那些根本没矛盾的人。

而跟郭德纲敌对的人,大部分都是李菁人脉圈的,李菁干妈连丽如是北京曲艺界的大拿,也就是郭德纲最憎恨的“主流圈子”人士。好家伙你隔三差五的骂街,骂的都是我身边的人,还带着我干儿子一起,换谁也不能接受吧。

据我所知他们已经很久不参加德云社的演出了,李菁也早就跟我说过退出德云社的想法,不过李菁的性格一向很沉稳,总想再等等。

连丽如向记者透露过,李菁很早就有退出的想法,而且德云社已经很长时间没给他安排演出了,只不过李菁性格原因,加上徐德亮王文林退出风波太大,他踩着前后脚退出容易被误读,所以李菁也就一直等。

2010年6月,李菁还没正式宣布退出德云社,就已经跟徐德亮王文林同台演出了,这事情嫉恶如仇的郭老板也知道,你猜李菁还有机会吗?

李菁后来博客官宣退出,只是做了一个彻底的了结而已,他跟德云社早就貌合神离了,有记忆力的人能数的出来李菁2010年在德云社有几场演出吗?实际上在《法门寺》之后,李菁就再也没出现在德云社舞台了,那时候就已经等同于退出了。

后来金文声去世,郭德纲率大队人马吊丧,李菁也巧妙的避开了跟郭德纲同框,难道这是两人私下关系好的证明吗?

而现在李菁的主要资源就是央视、BTV这些主流平台,他如果回德云社去,既没有机会参加商演,也不可能去参加综艺玩闹,只能被拿来当成郭德纲的人设背景板“离开德云社就会饿死李菁在饿死之前舔着脸回来了”,想一想都寒碜。

所以李菁不可能回归,德云社也没有留给他的地儿。




李菁还是聪明的,他离开德云社德云社后,没有和郭德纲“脸红脖子粗”过,所以现在他也是离开的所有人中唯一没有和郭德纲闹僵的,也是唯一一个和德云社的成员有来往的。但是,即便这样,李菁回归德云社的可能也几乎为零。

好马不吃回头草

德云社创始人之一的李菁,前半生所做的最大的错事就是因为错判了形势,而离开了德云社,这也是李菁身上的一个让人诟病的污点。虽然李菁和郭德纲不是师徒关系,但是作为朋友,作为合伙人也不应该在自己一手打拼的事业遇到挫折时就选择离开吧?

陷兄弟于不义,是为人所不耻的,但是李菁这样做了,不管他是不是受到了搭档的蛊惑,他已经选择了离开,就是迈出了错误的一步。看到德云社如今的繁荣,我想李菁午夜梦回时还是多少有些后悔的。如果李菁不离开,以他创始人的元老身份,现在的地位怎么着也比总教习高峰的高吧?

或许有人会替李菁辩解,说李菁是因为德云社改制后没有他的股份才离开,我看纯属无稽之谈,德云社在2008年改制,他为什么要等到两年后才离开?说到股份,德云社从还是相声大会开始,所有涉及到钱的问题,都是郭德纲在解决,张文顺和李菁都没有过问过。德云社成立之初的李菁还是一名在校的大学生,是没有经济来源的,是老郭和张文顺拉着他成立了相声大会,他才有了经济来源。所以没有股份不是李菁离开的原因。

现在的李菁过的还不错,虽然失去了德云社这个大平台,但也进入了体制内,也成了一级演员,就是相声演出少了些,名气也没有以前大了而已,但是好马不吃回头草,李菁就是走投无路也不会再次回到德云社了。

德云社现在人才济济,已经不需要别人来撑场面

再来看看德云社,经历8月风波后,有精兵强将的离开,也有忠臣孝子的坚守,更有粉丝们的不离不弃。德云社不但没有折戟沉沙,反而更加火爆了。这是李菁们没有想到的。

德云社在郭德纲的带领下成了相声界的一枝独秀,有着整个行业最优秀的演员,也有着整个行业最大的市场。郭德纲也成为了“相声江湖”的精神领袖。张云雷的走红也为德云社开辟了更大的市场!在人们的印象中,相声的受众应该是40岁以上的中年人,而张云雷成功的使少男少女们走进了剧场,爱上了相声!

可以说如今的德云社是人才济济,“帅卖怪坏”占全,无论你喜欢什么样的相声演员,德云社总有一款适合你!

正所谓“日落西山你不陪,东山再起你是谁”!李菁再也回不去了!




作为一个资深的相声爱好者,我来回答这个问题。

首先,李菁回德云社肯定是不可能的,这个是稳稳的。虽然现在德云社是中国一流的相声团体,但是并不代表每个人都愿意在大公司栖身。公司再大,那也毕竟不是自己的公司,自己也是人在屋檐下,哪有不低头。有人愿意在大庙当小和尚,有的人愿意在小庙当大和尚,所以谁对谁错,也无可厚覅。大家也没必要非要渴望李菁回到德云社,现在的德云社可以说是兵多将广,而且各个都身经百战。不是我看不起李菁,李菁如果回到德云社,他的能力和水平都很难和张云雷,张鹤伦抗衡。李菁的名气,其实主要还是归功于郭德纲,其实李菁的风格非常平庸,很难让观众喜爱和记住,于是郭德纲为了让整个德云社能红起来,说既然你不能让观众记住,那我就在我的节目里让观众记住把!虽然郭德纲是为了德云社好,为了自己好,顺道手的捧红了李菁,但是这和炒作也没有太大的区别。李菁的能力和人气其实是不对等的,没有郭德纲的光环,李菁和何伟一下子就没有了颜色,这也是他们会膨胀的原因。

李菁其实也并非德云社的创始人,德云社的创始人其实只有郭德纲和李菁,这样的私企,民间社团怎们能够有三人一起发工资的事出现呢?郭德纲为了让李菁多留在德云社些年,才把这个名誉给了李菁,但是李菁只是接受名誉,并没有实质的付出。确实,李菁在退出德云社后,并没有像徐德亮那样与郭德纲公开叫嚣,但是临危变节就能看出这个人其实也并不高尚。李菁的相声我是觉得很一般,反正我觉得还不如岳云鹏。德云社现在已经今非昔比了,肯定也不会要这种水平和人品的演员。

好啦,感谢大家的支持和关注。




在如今的相声论坛上有一个有意思的猜想,主要是针对曹云金、何云伟、李菁、徐德亮和王文林这些人。这个猜想就是“他们会回德云社吗”或者“他们什么时候回德云社”?

究其原因,无非是有些网友觉得李菁、曹云金他们混得太惨了,朝不保夕的,而德云社又那么红,所以这种“猜想”经常见诸网络。

笔者认为,这恐怕只是一些德云社粉丝一厢情愿的猜想。实际上这也是一个难以实现的猜想,我们从两个角度看:

一、李菁的角度

1,离开是深思熟虑的结果

李菁离开德云社并不是一些人所谓的落井下石,他发布离开的消息时德云社一切正常,两天后德云社单方面宣布停业整顿,这和李菁的离开无关。

实际上李菁这种离开的想法早在2010年的前一两年就有了,2008年李菁结婚,2009年他又有了女儿,有家室的男人都知道,这时候家庭的日常支出是非常大的。但是在德云社,李菁日常只有几千块钱的收入,已经没有办法支撑他这个家庭。因此李菁的离开是经过深思熟虑的,并不像一些人说的那样,单纯为了保住北京卫视的工作就突然宣布退社。

2,李菁离开德云社以后,可以用风生水起来形容。

李菁的星夜相声会馆,在北京城里属于比上不足比下有余的相声团体,这是李菁的基本盘,运营得很健康。值得一提的是,第一个走出国门到国外举行大型商演的私营相声团体就是星夜相声会馆,这比德云社都要早,德云社出国商演也算是模仿李菁的路子。

此外。李菁在影视剧领域发展也比较好。离开德云社十来年,他一共出演了20多部影视剧,和古天乐、孙俪这样的大腕儿都有过合作,在一些大制作上也都有露脸。

李菁上过两次春晚,各种综艺也是常客,在宣南书馆也有一席之地。各个领域的业务全面开花。

3,李菁的身份不同了

如今的李菁是中国曲艺界协会会员,北京曲艺家协会副主席,快板艺术委员会委员。由于为人低调,业务扎实,他还被选为国庆70周年游行队伍里的曲艺界代表,这份殊荣非常难得。

综上,不论从哪个方向看,都看不出来李菁有回德云社的任何需求。

二、从德云社的角度

1,面子上过得去,私下暗流涌动

虽然李菁离开后和德云社没有发生过任何冲突,但德云社通过其他方式开始洗掉李菁的创始人身份,郭德纲的小舅子王俣钦在他的书里对李菁进行了全方位的否定,这可是公开出版的书籍。

也就是说,虽然李菁和德云社在明面上没有撕破脸,但种种迹象表明。他们的关系并没有外面显示的那么平静。毕竟创始人身份属于既定历史,是客观存在的,不是想改就能改掉的,郭德纲小舅子这么整的结果就是给双方树立了一道难以逾越的坎儿。

2,道不同不相为谋

德云社已经走上了流量相声的路线,这种选择和李菁坚持的相声路线有些格格不入。说句不好听的,现在的德云社更像是刘老根大舞台,星夜相声会馆更像是以前的德云社。

李菁是想踏踏实实走曲艺的路子,顺便把钱给挣了。德云社则是先把挣钱放在第一要务,说相声只是手段之一,只要是能挣钱,怎么说都行,在艺术上没有原则。

起码从目前看,双方的目标都实现得挺好,但也就证明双方没有融合的空间。

3、现实角度

退一万步讲,李菁如果回德云社,他是当栾云平的上司还是当他的下属呢?或者双方平级?李菁可不是杨进明,不是那么好安排。

因此,不光是李菁,曹云金、何云伟、徐德亮、王文林,起码在很长时间内,这几位猜想中的热点人物都没有回德云社的可能,网友们以后还是少提这样的猜想吧。

历史上的曹操和袁绍曾经是一对好朋友,曹操被张邈、吕布和陈宫偷塔的时候非常困顿,他甚至动了去投奔袁绍的念头。不过,当曹操挟天子以令诸侯的时候,你觉得他还会投靠袁绍吗?




因为身份令他二人并没有水火不容,也因为身份让李菁不可能回到德云社;

很多人认为离开德云社的都会和郭德纲水火不容,但实则不然,离开德云社的比比皆是,但真正水火不容的归根结底也只有曹云金和刚刚改名的“何沄伟”而已,他二人为何会和郭德纲水火不容大家都心知肚明,但李菁不同,他并没有和郭德纲水火不容,相反,现在用毫无瓜葛更为合适,而造成这样结果的原因也是由于李菁的身份使然;

因为身份令二人并没有水火不容;

1978年出生的李菁要比郭德纲年轻5岁,小时候也是“艺术天才”,7岁能把只听了三遍的《珍珠翡翠白玉汤》背下来,而该相声段子长达40分钟;1993年,15岁拜快板书艺术家梁厚民为师,算是正式踏进了艺术的大门;

1995年,年仅17岁的李菁就与22岁的郭德纲和57岁的张文顺二人合作创建了德云社的前身“北京相声大会”,期间有多少辛酸、多少辉煌就不过多介绍了,而直到2010年李菁离开之前,他们一直是合伙人的身份,并不是徒弟,也没有承郭德纲什么恩情;

所以,从在德云社的身份上来看,他的离开更像是“老死不相往来”,更何况,他离开之后并未对郭德纲以及德云社落井下石,所以也就不会是水火不容;而他回不到德云社也是因为“身份”;

因为身份不能回到德云社;

大家知道,无论“那一群相声演员”承不承认,德云社现在都是相声界的招牌,但同样的,就算他在业内名气屈指可数,但依然得不到“姜昆一脉”的认可,而现在的李菁,恰恰就属于姜昆一脉;

李菁现在除了相声演员之外,还是中国曲艺家协会会员、北京曲艺家协会理事、中国快板艺术委员会委员,这三个身份,和姜昆或多或少都有些关系,甚至可以直接说成是“姜昆手下的人”,试想下,李菁会为了回到德云社放弃现有的身份吗?答案也非常明显了吧!

所以,李菁和郭德纲虽然没有到水火不容的地步,但李菁也不会回到德云社了。


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虽然说李菁没有与老郭正面冲突,也不是什么好马不吃回头草,关键是李菁与何伟离开的时间节点是典型的“落井下石”,估计,就是老郭亲不计前嫌,李菁也不可能回来,不回来随着时间的推移,一些事淡化了,李菁还可以自处,要是翻腾出那天下午五点李菁和何伟在“新闻直播间”出镜时那副嘴脸,恐怕是他俩一生的污点和噩梦了。

在那个时间节点他俩所作所为就是教科书般的落井下石、就是出卖了灵魂。

看过李菁何伟参加李静的一个访谈节目,俩人完全避开了当时的情况,说一些其它不合适的理由,因为,当时的情况是个人就不可能“回首”,我记得清清楚楚,那天的一切,人都会犯错,都可以原谅,可是,有时候特定的“嘴脸”实在是令人作呕。




没到水深火热,但此问题也是多余,1、李菁不会重返德云社。2、郭德纲也不希望李菁回归。 当然李菁如果想回来,那也铁定可以,必竟他是开创“北京相声大会”的主要人物之一。但又有几个“好马再吃回头草”的?

可是在李菁离开德云社的时候就已想好彻底脱离,自己有本事另辟新天地。郭德纲的德云社现在发展的如此强大,不缺李菁,在德云社危机四伏时的抛弃德云社,怎么会在最好的时候让他回来!

各有各家 各干各的 大家都畅快,都为的是相声这门手艺,只要执着的挚爱相声,在哪里干都会有收获及成绩。还是那句话:李菁是李菁,郭德纲是郭德纲,两位除了见面点个头,并不会再走到一起!







肯定回不去了。李菁很会做人,仿佛从前云淡风轻和他一点关系都没有都没有,但实际上压根不是那么回事儿。

第一,何伟曹金被当成挡箭牌,因为他们是老郭的徒弟,是叛徒,李菁虽然只是合伙人,但是在生死关头抛弃战友,不是叛徒但却是逃兵,同样遭人厌恶。

第二,李菁给出出走的原因是后台气氛变了。但是郭德纲指出后来这些人走了之后后台气氛别提多好,德云社空前团结,甚至很多采访里老郭回应都有所指,是那些逃走的人在后台摆谱,骂人,何伟还对师弟说不要和后台人走的太近,这种人在后台气氛能好吗?李菁不会不清楚起因吧,心里明镜一样却把锅甩给了德云社,好不要脸啊。

第三,李菁摆谱那是众人皆知的事情,能被人熟知完全是老郭一遍一遍说红的,说白了老郭第一个捧起来的不是徒弟们,而是李菁。现在德云社兵强马壮,李菁回来受得了当年瞧不起的小辈儿们吗?




去年德云社烧饼(朱云峰)结婚时,郭德纲及德云社一众艺人几乎悉数参加了,现场也出现了李菁的身影。从这点上看,郭德纲和李菁远不至于“水火不容”的境地,只是大路朝天、各走半边罢了

当年从德云社出走的台柱子——李菁、曹云金、何云伟、刘云天等人中,情商最高的非李菁莫属了,用北方话讲就是“这个人太猴精了”。为什么这么说呢?很简单:从不在媒体及公共场合谈论郭德纲是非。

刚离开德云社那一两年里,李菁和何云伟接受过电视采访,在被问及为何离开时、李菁也只是轻描淡写的说:德云社火了之后再也没有原来的气氛了,演出后台如果有郭德纲、大家伙很积极,郭德纲一离开、其他人也随即不见了。

老员工都会怀念曾经其乐融融的团队面貌——这点属于人之常情、更何况李菁算得上是德云社初创时参与者。

李菁说完,何云伟就开始滔滔不绝的诉说一通了,不满情绪溢于言表,仿佛离开德云社皆为郭德纲不是、却忘了郭德纲是自己的授业恩师。但凡图一时口舌之快者、其情商几乎都不高

再从近两年看,何云伟不断在微博刷存在感,一会儿嗮图“司马光砸缸”、一会儿讴歌曲协主席,一系列行径非但没有捞到任何好处、反而连“纲黑”们也极其反感。

相反的是,这些年李菁从未再去触及德云社之事,踏踏实实做综艺、演电影电视剧、抽空也干老本行。

中国人都讲究“凡事别做绝了、给自己留点后路——这点李菁做到了。当年那点事、其实双方都心知肚明,不去定论谁亏欠了谁、脚踏实地做好自己、也给自己留一条道,他日江湖相见时至少可以打个招呼。

至于说李菁有没有可能再回德云社,只能说“一切皆有可能”,就要看“回去”的价值何在了。

德云社现在不缺台柱子,企业氛围也早已经不是十年前李菁所熟悉的样子。经物是人非了,李菁再到德云社说相声,图什么?

很多时候,一个人最大的敌人不是别人、而是自己的内心。




我认为郭德纲可以不容李菁因为他有实力有势力,但是李菁一个一般般的相声演员他没有不容郭德纲和郭德纲抗衡的资本,他不会以卵击石自取其辱,我认为他也不会再回德云社。

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页面更新:2024-03-16

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