中国自解放后不就一直是这个“国家实验室/研究所”主导几乎所有科研项目吗？所以，你问的这件事，真不是个问题。实际上在中华人民共和国成立的那一天开始，我们就是用你问的这种模式在做科研工作！这是计划经济的特点，科研工作也要由国家计划分配来做！

至此，就剩下第二个问题了，那就是“卡在哪里”是问题了！前面那半截的提问根本不是问题，我国一直是这种“国家试验室/研究所”模式地在进行着研究，从来就没有走歪过一步。

至于现在国产光刻机的研究“卡在哪里”这个问题，总体上来说就是卡在了“实用化”阶段。

首先，到目前为止，中国对DUV和EUV光刻机的原理是完全掌握了，而且这个掌握绝对是全世界第一流的，与美国并驾齐驱的水平，甚至更精深一层也有可能。在任何光刻机的理论研究大会上，来自中国的科学家，绝对能够拿出最漂亮的PPT，把最前沿的光刻机原理讲得头头是道！

其次，到目前为止，中国对理论的验证工作也基本上完全完成了，比如什么“双工作台”、“光源”等等，各个环节的“道路验证”类的工作也全都圆满完成，也就是说从“理论”到“实用”之间已经没有障碍物，所有的“道路”都已经亲身趟过一遍了，其中的地雷都已经排除！这个到任何光刻机的研发大会上，来自中国的科学家，也是能够拿出绝对漂亮的PPT，讲出最精彩的报告！

至此，就是“实用化”阶段的工作了。这就好比火箭上天的原理和“窜天猴”上天的原理一样，但火箭是由国家航天某厂制造，“窜天猴”是由浏阳某鞭炮厂制造，但肯定都不是国家的试验室制造。在光刻机上也是如此，“国家的试验室/研究所”已经把理论方面的工作做完了，接下来“实用化”的工作该谁来做？

但最大的问题是，按照最朴素的“谁投钱谁挣钱”的说法，“试验室/研究所”是用公共资源来进行研发，也就是说，它们的研究资金来源是国家无偿提供，那么产出的成果原则上也是无偿归国家所有！但所有人都知道，科研研究与产品研究最大的区别就是，科研研究是不考虑“性价比”的，哪怕是最后研究失败，那么这个失败的经验也能算是成果的一种，算是验证了错误的道路。但在产品的研发阶段，就要必须考虑“性价比”了，如果投资巨大，但研究不出来怎么办？

所以，现在就是卡壳在了产品级的“实用化”研究阶段了！更深一步，实际上就是卡壳在了如何处理实用化阶段的“性价比”问题上。这个问题如果没有办法拿出好的解决方案，大概没有几个“试验室/研究所”敢向前迈进了。毕竟花钱没出成果怎么个说法没有，谁敢“豁出去”？

你的想法太简单，不适合出谋划策，所以不要乱来。

第一、国家的钱是有限的，科技发展不全部压在国家身上。

国家的钱是有限的，不能什么项目都搞，而且政府的资金全部来源于税收，而搞项目是需要钱的，搞的项目越多需要的钱就越多，而需要的钱越多那么需要增加的税收就越多。

因此，政府的搞得项目越多，意味着社会税收越重，而社会税收过重人民就会贫穷。

为了避免这种情况发生，我们应该要善于利用社会富人的钱来推动社会科技，让有钱人去搞科技。

让有钱人去搞科技有非常多好处。

第一：有钱人拿钱出来搞科技，不但可以促进社会财富再流通，还可以为国家增加税收。

第二：让有钱人去搞科技，使用的是他们自己的，而不是用全国人民的钱，所以无论他们怎么搞都不会导致国家人民贫穷。

第三：让有钱人搞科技，就算他们失败，最多也就是他们自己变穷了而已，就当他们把财富还给社会好了，如果一来为缩小社会贫富差距做贡献。

因此，大家不要老是把眼睛盯在国家身上，如果什么科技项目都依赖国家去搞，那么国家就得从所有人身上去收税，国家搞的项目越多人民就越穷。所以这样的搞法不但无法让国家富强，反正增加民众与政府的矛盾。项目搞成功了还好好，政府可以通过项目盈利后再馈还人民缓解矛盾，可是一旦项目失败，后果就会变的非常严重。

一个国家科技发展的主力，绝对不能是政府，而应该是社会资本，尤其是社会上的富人。他们去搞科技发展在经济社会下是的最优选择，他们搞成功了对大家都有好处，就算他们搞失败了同样是有好处。

所以我们要鼓励有钱人去搞科技研发，而不是鼓励国家去搞科技研发。

第二、政府不适合搞商业性太强的科研项目。

商业性太强的科技项目就是以盈利为目的的科研项目。

盈利越大的项目，风险往往越大，失败概率非常高，这种项目不管谁去搞风险都是一样的，成功了就赚的要死，失败了就亏的要死。

如果政府去搞这种项目失败了会被骂死，成功了也会被骂死，你们知道为什么吗？

因为政府搞这种项目一旦失败，就相当于让全国人民的钱打水漂，如此一来不被全国人民骂死才怪。

失败被骂，那么成功了为什么还会被骂？

因为赚钱太多被骂，毕竟你是用人民的钱搞成功的项目，项目成功后还高价卖给人民，人民不骂才怪。

也许有人会说，那卖低一点价格不就得了，在这里我只能告诉大家，这个价格就算政府想低也低不了。如果政府的价格低过行业价格，会破坏整个行业的生态系统，牵一发而动全身，会导致全国乃至全球在这个行业中很多公司乃至个人破产，当很多人出现破产时，会引发各种债务危机，最后有可能会演变成金融危机、乃至经济危机。

由此政府搞的盈利项目他也遵循市场规律的，而高科技盈利项目的利润是很大的，到时候政府赚太多钱了，还不知道你们会怎么骂呢。

第三、消费型盈利高科技项目，只能由社会来做。

政府是一个管理组织，而不是一个盈利组织，所以政府不能与民争利，因为政府如果与民争利的话，没人能够争的过政府。

如此一来就会导致全社会都不敢争，结果就是全社会的资本什么都不敢做，什么都不敢投资，如此一来社会经济的活力就会压制，一旦经济活力被压制那么各方面的发展都会停滞。

所以，非民生必要性经济项目，政府最好不要参与，一旦参与对社会影响是非常不好的。

高端光刻机的研发目的是为了制造高端芯片，并且生产高端手机，它的消费对象往往是高消费人群，这种产品并非大众型消费产品，而且具有较高的利润，国家不适合直接参与。

第四、政府对由社会资本主导的产业，只能在必要时扶一把。

高端光刻机对一个国家手机产业的发展，的确具有很高的战略意义，但是手机产业的发展是由社会资本主导的，社会资本想要在这个行业中上升到什么程度，那时候他们已经决定的。

介于手机产业由社会资本主导，所以就算国家投巨资研发出光刻机，但是只要主导该产业的社会资本没有上进心，那么给他再好的芯片，他们也同样做不出世界最好的手机。

毕竟并不是安装了一流芯片的手机就会成为世界一流的手机，整个手机里面除了芯片之外还有其他很多东西，单单芯片好代表不了什么的，但他们总不能什么都依赖国家给他们研发吧？

假如他们上进，那么他们自然会在方方面面努力，不需要国家操心。

假如他们不上进，国家再为他们操心，他们也是扶不起的烂泥巴。

所以国家在面对这种由社会资本主导产业，就算再有战略意义，也只能在他们努力的过程中出现余力不足的情况下扶他们一把，而不是既做他爹又做他妈，什么都要帮他们准备好。

额。。。。。。现在不就是这样的模式吗？不然你以为什么研究院、第XXX所是干什么的？国企央企啥的是干什么的？至于中国现在没有光刻机？第一中国有光刻机，只是比较低端，没有的是高端光刻机。为什么没有高端光刻机，我觉得得分两方面，第一是我们的基础工业确实比别人落后，就是那些关键器件，比如光源啥的，需要很强的基础工业支持，这方面中国还是落后一些。第二是以前有个概念，就是造不如买，买不如租的思想，加上以前中国百废俱兴，有限的钱要花在更多的地方，所以就有所取舍了。

这个问题我前几天刚在别的地方回答过，再说一遍吧

光刻机这玩意真不是花钱就能搞出来的。

有人说，不缺钱的话，直接去挖别人的高级人才不就行了？把他挖过来，技术就过来了。这就很天真了，国外的大企业每年上百万的法律顾问费用花来是干嘛的？且不说你挖过来的人要面临大量的阻碍，比如竞业协议，巨额赔偿等等，就算你挖过来了，大量的技术专利都在被人厂家手上，挖过来的技术人才也是没有办法使用的。

有人说，那我就自主研发，开高工资，广招人才，华为不就砸出来全球领先的麒麟处理器吗？

嗯，科普一下，华为 设计 的麒麟处理器确实是全球最领先的手机处理器，但是落实到制造，华为还是无能为力，还是得靠光刻机。那么，自主研发的难度在哪里呢？

除了前面说的专利壁垒问题，还有一个就是技术迭代的问题。目前我国最强的芯片制造企业中芯国际的稳定技术在14nm和12nm，离目前一流的5nm技术中间还差了2代技术。中芯国际目前可以通过N+1技术，直接将12nm提升到7nm，但是离5nm还有至少1年半的空档期。

难就难在这个一年半，即使一年半之后我们攻克了5nm技术，这1年半里面，别人也不会停下来等我们，到时候也许会有更先进更稳定的技术产生。

不过好消息是，芯片制造技术目前是有天花板的，越接近天花板，推进速度就会越慢。只要我们持续加速，总有一天会追上国外技术，甚至超越。

很多人都会发出这样的疑问，如果由国家直接成立实验室研究一切被卡脖子的项目，钱由财政负担不是很好吗？很多时候理想很丰满，但现实却很骨感。回答一下国家之所以没有建立国家实验室研发光刻机的原因。

1.资金从哪里来？

不太懂财经的人可能会觉得钱是国家印出来的，实际上国家只能印货币而不能印财富。一个国家拥有多少财富与企业、居民创造的财富是息息相关的。只有每一位老百姓的生产力提高了才能创造更多的财富，缴纳更多的税收，财政资金才会更多。

问题是生产力不是说提高就能提高的，国家每年的财政收入不可能一下子实现跨越式发展。钱这么点，这是问题的基础。

需要用钱的地方很多，教育、医疗、扶贫等民生领域要花钱；科技、国防领域要花钱；运行各类国家机关要花钱。在财政资金有限的情况下得合理安排，不是想怎么花就怎么花的。

举个最简单的例子，假如把原本用于贴补社保基金的钱用来研发光刻机的话会发生什么情况呢？可能养老金发不出来了，也可能大家的医疗支出会更高了。这时候题主还会愿意吗？

2.不是投入就能出成果的。

举一个不太恰当的例子。国家在足球领域投入的不少吧？最近还斥巨资引进了归化球员，但效果很一般。中国男足的在亚洲的地位越来越差，女足在1999年获得世界杯亚军后同样开始走下坡路。钱花出去了但没有获得预想中的效果。

再举一个例子，抗癌药为什么那么贵？因为大部分都是外国进口的，如果国内的医药水平能够开发出质量比肩国外的抗癌药，那么动不动就几万元一盒的药物情况会改善很多。咱们在生物医药领域投入的钱也不少，但效果没有那么快就能显现出来。

同样的道理，建立国家实验室投入巨资在光刻机领域也不一定就有期待的效果。其实咱们对光刻机原理上的东西已经掌握得差不多了，但在付诸实践上还有一定的差距。国家实验室一般只研究理论，具体化还是由企业来执行的。

3.一台光刻机并不是由一个国家制作出来的

什么意思呢？你应该知道一台苹果手机实际上是由多个国家的企业共同生产出来的吧？中国的供应商、韩国的供应商、日本的供应商、美国的供应商都在为苹果手机“出力”。

大家可以看一下上面这张图，苹果手机的供应商超过200家，由多个国家的不同企业组成。

苹果手机都这样了，何况是一台最新进的光刻机呢？荷兰ASML公司是全球最知名的光刻机制造商，但光刻机成品的各类部件可不是全部由荷兰生产出来的。说实话荷兰也造不出来所有的零件，而是通过全球合作将各类零件拼接而成的。

因此， 目前还没有一个国家能够做到大包大揽搞定生产一台光刻机的所有元器件。有些元器件人家不卖给你，你一点办法也没有。如果光刻机需要300个核心元器件，我们也不可能成立300个与光刻机相关的实验室。

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“卡在哪里”、“为什么没有人提出”？这 2 个问应该是一个意思。

是啊，荷兰ASML公司拿到的EUV技术，当时就是在美国能源部牵头下由EUV LLC组织研发出来的。该组织的成员单位除了英特尔、摩托罗拉和AMD，就是享有盛誉的美国三大国家实验室——劳伦斯利佛莫尔、劳伦斯伯克利、桑迪亚了，几百位顶级科学家从理论上验证了EUV量产的可能性，ASML则成为了EUV方案的实践者。

其实我们国家也采用了这样的模式。过去是，现在还是。据报道，中科院组织研发光刻机技术的历史已近30年，这就是由“国家出钱”，显然是国家的布局，就是要“交给企业制造并改进”。事实上，中科院长春光机所早在20年前就开始了对EUV技术的探索，重点是光源、多层膜、相关的成像技术，形成了极紫外光学的应用技术基础，与国际上处在相同的水平；2002年，研制出国内第一套EUV光刻原理装置；2017年，所承担“极紫外光刻关键技术研究”项目顺利通过验收，历经了8年，参加单位包括中科院光电技术研究所、中科院上海光学精密机械研究所、中科院微电子研究所和北京理工大学、哈尔滨工业大学、华中科技大学。上海微电子已在2017年推出的90纳米光刻机整机、将在今明两年推出的28纳米光刻机整机，所依托的技术主要是这么来的，已经、正在大大降低制造风险、加快制造速度、提升制造水平，无不彰显了“调动国家资源突破瓶颈的优势”。如今，28纳米光刻机，即28纳米工艺节点的193纳米波长光刻机，属DUV系列，应该是在进行“最后”的攻关。

中科院在2020年9月6日正式宣布已成立光刻机科研小组。同时表示“被封锁的清单就是研制任务的清单”，今年1月又表示已部署新技术路线光刻机的研制。紧接着“正式宣布”，中科院长春光机所就宣布获批“中国科学院精密光电制造技术工程实验室”。到此可知，根本就不存在“为什么没有人提出”采用这样模式的问题，即根本就不存在“不能建立国家实验室、由国家出钱研发光刻机”这个事及其“卡在哪里”的问题！那么，“被封锁的清单”上有光刻机吗？有！什么光刻机被封锁了？当然是EUV光刻机，ASML不是卖给了我们国内DUV光刻机了嘛，中端的；中芯国际在2018年下了订单的那台EUV光刻机不是至今也没到货吗，高端的，这是因为美国和荷兰明明知道上海微电子已有低端的、将有中端的，而且还知道是国产化的，国产化的哪里会卡得住；又知道，上海微电子制造出EUV国产光刻机还早着呢，还没有，当然就能卡住。

该问题目中的“卡在哪里”是问我们国家的光刻机吗？如果是，回答就应该是：近，卡在中端光刻机上；远，卡在高端光刻机上。而由于推出制造成功的DUV国产光刻机整机在即，马上就有了，近得很，简直只可以说是仅仅卡在EUV光刻机上，虽然一定能造出来、造成功，因为仅就中科院系统来说就已经有了20多年的技术积累，然而，却一时半会还造不出来，将来造成功的第一台高端国产化光刻机在技术上还是跟世界顶级的光刻机有很大的差距，但是，从造成功7纳米的国产化光刻机那时开始，就再也不会有谁能卡住我们国家了，而且，尽管我们国内在那个时候只是仅仅有了7纳米的光刻机，也可以肯定：美国政府以及荷兰政府将无需ASML和台积电的申请，就会马上以至提前地一前一后下达关于向我们国内提供其5纳米以至3纳米的光刻机和代工的指令，而ASML和台积电将紧接着，急三火四地分别上门向我们国内的高端自主芯片制造企业和高端自主芯片设计企业推销。

在前些日子中科院院长白春礼宣称接下来要集中攻关美国“卡脖子”的一些技术，第二天任老就带着华为的相关人员拜访了中科院，并且进行了一系列的商讨会议。很多人觉得这是华为要和中科院联手成立国家实验室来突破EUV光刻机技术，不过在我看来这种可能性并不算大。毕竟想要制造出一台完整的EUV光刻机，中国现在缺少的条件实在是太多了。

EUV光刻机是全球产业链的产物

估计大家对ASML这个公司都有所耳闻，这个荷兰的公司霸占了全球高端光刻机的市场，没有任何一个企业可以与之抗衡。ASML之所以能有垄断底气，靠的就是和全球顶尖企业的密切合作。

比如EUV光刻机上的光学镜头，目前只有德国的卡尔蔡司一个企业能够提供；光刻机使用的光刻胶，目前市场也被日本牢牢的把持着；EUV光刻机上有八万多个部件，其中很多都涉及到行业垄断问题；这些稀有的零件让EUV光刻机无法被其他企业复制，只能看着ASML赚的盆满钵满。

如果中国真的想要造出来EUV光刻机，那就意味着中国企业要在所有环节和全球的企业进行对抗。国外的企业已经在自己的行业深耕多年才积累了足够的技术，中国的企业想要短时间突破所有环节的可能性基本上为0。

即使能造出EUV光刻机也是得不偿失

当然如果我们举全国之力是否能够造出来EUV光刻机呢？这点我相信国家的力量，但是这明显是亏本买卖。

首先这就需要国家几十年如一日的持续投入，并且在政策和资金上给予相关企业扶持，保证研发不会因为企业自身的生产经营而被迫中断。如果国家舍得大力气投入，我相信是能节省一定的时间的。

其次需要国外的技术对我们国家开放，这样我们就能更快的推进项目进度；只要能给我们技术，多掏点专利费完全可以接受。不过美国一向在这件事上相当的小气，所以就算开放了专利，我们能获得的帮助估计也非常有限。

最后我们辛辛苦苦投入巨额的人力物力造出来后，可能在性能上已经远远落后ASML最新的光刻机，那我们辛苦这几十年将变得毫无意义。

最好的选择是合作，想要未来超车只能绕过光刻机

我相信国家的相关人员肯定也能看出来自研EUV光刻机确实不太现实，那么选择合作就是最优的选择。虽然这看起来有点低声下气，但是承认自己确实做不好又不算丢脸，总比一直盲目自信要强的太多。

现在我们已经很难绕过国外已经形成的光刻机技术壁垒，想要在未来实现超车只能选择开发出一种不需要光刻机的芯片制造技术。这样道路前面全是未知，我们也有领先全球的可能性。

目前来看最可能技术还是碳基芯片，不过这项技术还停留在实验室的阶段，目前并没有实现商用。如果国家觉得这个方向可行并且加大投入的话，未来很可能让我们走出来一条可以和硅基芯片媲美的道路，国外的垄断封锁也就自然不攻自破了。

简单点来说现在自研光刻机时间长、难题多、效益低、回本难，绝对算是一个亏本买卖。况且光刻机目前使用的场景并不打算多，远达不到非解决不可的程度。国家的资源毕竟有限，如何用最小的投入产出足够的成果，有所取舍国家才能收获的更多。

为什么不能建立国家实验室，由国家出钱研发光刻机，卡在哪里？

这个问题，国家也是没有考虑过你提的问题。但是不值的去花大量人力物力去作。任何事情都有两面性质。有些事情不能花巨资去作。如光刻机。我们要把钱花在国防领域，航天航空上面去。维护国家的安全最重要。商业高科技产品的东西有民营企业去研究和投资。

不是没人提出，而是国家早就在做了，只不过普通老百姓没有感觉而已，如果不是华为被美国实施“芯片禁令”，估计大家连光刻机这三个字都没听过

鲜为人知的中国“02专项”

事实上，对于半导体产业未来的发展，我国一直有着比较先知先觉的认知，总结我国半导体设备的发展可以用“起了个大早，赶了个晚集”来形容

早在1966年，109厂与上海光学仪器厂协作，研制成功我国第一台65型接触式光刻机，由上海无线电专用设备厂进行生产并向全国推广，此时荷兰的ASML还未诞生，美国和日本的光刻技术也并不比我们先进

随后到了80年代，为了快速发展经济，“造不如买”的思想盛行，国产光刻机的研发进入慢车道，这一落后就是20年

直到2002年左右，国家认识到光刻机自主化技术的重要性和紧迫性，因此下决心在“十二五”期间将光刻机作为微电子装备首要攻关项目，提出了《极大规模集成电路制造技术及成套工艺》项目，因次序排在国家重大专项所列16个重大专项第二位，在行业内被称为“02专项”。

国产光刻机龙头--上海微电子

2002年3月，为了尽快推动国产光刻机的研发进程，在国家科技部和上海市政府共同推动下，由多家企业集团共同出资，以“用中国人的光刻机造中国芯”为目标，国产光刻机企业--上海微电子装备有限公司（SMEE）诞生！

上海微电子是一家具有国资背景且商业化运营的企业，主要任务就是为我国芯片制造企业提供高端光刻机，它自身也承担了“02专项”的多个科技预研项目，比如“浸没光刻机关键技术预研项目”、90nm/65nm/28光刻机研制等

除此之外，中科院、清华大学、长春光机所、国防科技大等十数家科研院所和高校也参与到了“02专项”里面来，由国家提供拨款，分别攻克光刻机的关键技术

2007年，上海微电子成功研制出中国首台90nm高端投影光刻机，成为世界上继荷兰ASML、日本尼康和佳能之后，第四个掌握高端光刻机系统设计与集成技术的企业，不过其中大量的器件依赖欧美，很快，欧美国家开始对相关器件进行封锁

随后的数年时间里，中科院、清华大学、长春光机所等分别突破了90nm光刻机最核心的几项技术：光学系统、激光光源、光刻机浸液系统、光刻机工作台，这才算彻底实现了90nm光刻机的国产化

没办法，高端光刻机实在太复杂，一台机器包含数万个零件，ASML的光刻机之所以研发速度快，那是因为90%的零件不需要自己研发，比如光刻软件和光源由美国提供、镜头由德国卡尔蔡司提供、轴承由瑞典提供等，而我们都得靠自己

写在最后

历经十几年发展后，目前上海微电子已经申请了各类专利超过3200多项，涉及光刻机、激光与检测等多个领域，中科院、清华大学等科研院所也积累的大量的光刻机核心技术，实现了0到1的突破，未来将集中科研力量，进一步实现突破！

今年6月份，中国首台28nm工艺的浸没式光刻机宣布研发成功，其性能直接追上ASML最先进的DUV光刻机，这样7纳米及以上的芯片，就都能生产了！

根据“02专项”计划和上海微电子的研发进展，预计国产28纳米DUV光刻机将于明年正式量产交付，后续产能提升上来之后，至少保证我国90%的芯片需求，都能实现自研、自产、自销！

值得一提的是，最近三个月内，ASML的CEO、中国区总裁沈波等人接连表态，ASML的DUV光刻机可以不受限制的供应给中国，可见，欧美企业总是喜欢玩“锦上添花”那一套，从来不会有雪中送炭的时候，这也从另一方面激励我们，核心技术必须拿下，再难也要啃下去，EUV光刻机的突破，也只是时间问题而已

由国家出钱研发光刻机 作用不大 市场化研发可能要好 国家出钱研发就好比现在的航空发动机 激励效果不好 所在的单位就是这样 拿着这个项目每年可以向国家拿钱 等真正有眉目的时候又已落后发达国家十几年了 以前我们单位那个40号机就这样 拖着好多年 领导和底下也知道如果早一通过 就不会再有经费 如列入实际生产 利润会很少。还有电脑操作系统 以前中科院自己都说 组织了大量人力物力几十年 硬是没有搞出像微软的系统 直到现在才有华为的鸿蒙系统。所以市场化是根本 可以许诺 国家对搞出先进光刻机的单位和个人予以重奖 把准备研发的上千亿资金奖给研发单位 以国家功臣的荣誉给研发者。可能效果不一样。大锅饭的格式研发 谁也不要担责 就是更多资金也是水漂 就像航空发动机 这几年两机专项资金不少吧 效果不大