前两天，书单君偶然间看到了一个访谈节目。

名字叫《豫见后来》，豆瓣8.6分，很多人都留言表示受到了触动。

节目的主持人是鲁豫，在我印象中，她以前采访的都是明星大腕，但这个节目完全不一样——

一个明星都没有，取而代之的，是一些当年备受关注的素人。

比如，曾经疯狂迷恋刘德华的杨丽娟；写出“世界那么大，我想去看看”的辞职女教师顾少强；电影《失孤》的原型父亲郭振生等等。

看完这些访谈，很多人都觉得鲁豫跟以前不一样了，就像节目下的一条评价：

“陈鲁豫终于想起来，怎么当一名主持人。”

很多人第一次听到鲁豫的名字，都是因为《鲁豫有约》这档节目。

而现在，距离2001年《鲁豫有约》开播，已经整整20年了。

20年里，她得到过很多褒奖，也听到过很多质疑。

回过头来看，在鲁豫的蜕变之路上，我们很多人都能从其中，看到自己的影子。

“没有鲁豫聊不死的天”

提起“喜剧之王”这个词，多数人都会想到一个人：周星驰。

但也有例外。

比如豆瓣上有18000多人，就想到了另一个人：陈鲁豫。

为此，他们特地建立了一个小组，叫“喜剧之王陈鲁豫”。

估计许多80后和90后，都会会心一笑。因为他们知道，话虽然夸张， 但也不无道理。

毕竟，在中国的主持界，不，尬聊界，鲁豫也算得上一个神的存在。

只要你看过网上她的“尬聊”集锦，一定会同意。比如被喷的最多的几次：

她刨根问底留守儿童：“为什么不吃肉？肉不好吃吗？”

采访周星驰时，周星驰问她：“假如我说我英俊，你觉得很好笑吗？”

鲁豫回到：“很好笑啊。我不应该笑是不是？”

当周迅聊到，一下子见到好多喜欢的演员时：“你能想象我的那种开心吧？”

鲁豫：“我不能想象。”

当然，还有那句最著名的“真的么，我不信！”

有无聊的网友，甚至专门统计了一下鲁豫在节目中说“我不信”的次数，结果是：165次。

不管是真的还是调侃，都足以说明鲁豫说这句“我不信”的频率。

甚至在PUA被议论最火的时候，鲁豫的这句话，还被当成“反PUA”的经典回复。

比如，当PUA的人对女孩子说：“我好爱你啊，跟你分手特别的痛苦”；这时候你可以按照鲁豫的逻辑来一句：“真的吗？我不信”，保证把下一步的聊天堵得死死的。

就连如今因为“毒舌”而火出圈的主持人易立竞，都被人称为“鲁豫的妹妹——鲁莽”。

因此，很多人都质疑：鲁豫这么不会聊天，到底是如何一步步走到今天的？

谁知，网友连回答这个问题，都忘不了黑一下：

“因为头大吧。”

鲁豫真的不会聊天吗？

与鲁豫“尬聊”相对应的，是《鲁豫有约》长达20年的生命力，以及超高的国民度。

如今大火的《奇葩说》《十三邀》，在鼎盛时的《鲁豫有约》面前，都算是小儿科。

这么一看，说鲁豫情商低，不会聊天，似乎不合理。

因此，有人说，鲁豫根本就是装傻。

比如2009年，《鲁豫有约》节目主要负责人郭志成接受专访，谈及鲁豫，他表示：“鲁豫本来就是中国为数不多的‘会装傻的主持人’”。

的确，你会发现，鲁豫经常在节目中把自己放的很低，这似乎成了她的一种“技术”。

从结果看来，她的这种姿态，也往往让嘉宾更加放松，从而畅所欲言。直到今天，很多人写明星的往事，都要去十几年前的《鲁豫有约》上去找资料。

但同时，也出现了一些像“我不信”这样，看上去很白痴的对话。

甚至会翻车。

比如，当胡歌在谈及车祸给他带来的变化时，鲁豫脱口就来：“那你要感谢那一场车祸。”

装傻不假，过于自我、情商低也是真的。

而且，在她那本新书《还是要相信》里，她也坦然承认。

她写到：“我这一路都遇到了贵人，否则就像我当年那情商，分分钟被人拍死。”

但你会发现，她的“自我”是有原因的。

根据她的回忆，从进入职场，自己就一路顺风顺水，使劲去想当初受到的不公平待遇，才勉强想到一个制片主任。

当时，每期节目劳务费是600元，但她被告知，因为她还是个学生，所以每期只给她300元。

换做一般人，可能觉得这是压榨。

但鲁豫不这么想，她反而觉得：“他们对我并不坏，就连不能同工同薪这事也没有遮着掩着。”

她有一种审视，用她自己的话来说，她是一个在矫枉过正的教育下长大的中国女性，有着很强的独立精神。因此，相比较各种“关系”带来的便利，她更相信个体的努力。

所以，我们几乎没看到过，她对外界解释过什么。

“你说你的，我做我的”，她坚持的是这一点，别人黑她的，也是这一点。

她形容以前的自己是“愣头青”、“莽撞”、“不知天高地厚”，这显然比起“装傻”，更接近于真实的她。

尽管，这也让她吃了不少亏。

2008年的汶川地震，就是个例子。

当时，她不但亲自去到重灾区采访，还主持着凤凰卫视的赈灾特别节目；同时一边和其他明星发起了募捐活动，前后不停歇地参加了十多个大大小小的活动，声援灾区人民。

然而，很多网友记住的，只是她在灾区，穿着一身黑色的香奈儿套装，带着香奈儿的太阳镜，指着地上一只残破的书包说：“这个孩子不知道现在在哪儿。”

同时，还有漫天的质疑和谩骂：“作秀！”

那件事让她很受伤，但后来这些年，她一次都没有回应，只是默默做着自己的节目。

关于她的事业，鲁豫在书中讲过一件事，让我印象深刻。

她曾和一个香港的“神人”聊天，对方告诉她：

“你是个劳碌命，没有偏财运，但你没有入错行。”

她觉得，这句充满江湖算命气息的话，说起来没负担，听起来没毛病，怎么解读都可以，但是，她听着仍然有些感慨和欣慰。

有人说，鲁豫是典型“把一副好牌打烂”的人。

但打牌的乐趣在于，没到最后，谁又能说得准呢？

会主持的鲁豫，回来了

让鲁豫再次进入公众视野的，是她的新节目《豫见后来》。

她换了新发型，人似乎也胖了点。没有了最热的明星，她也不再装傻和莽撞。有的只是，真诚地倾听。

她开始在乎“别人”的感受。

在采访杨丽娟时，很多观众看得出来，杨丽娟似乎并没有完全从之前的事件中走出来。

她全程不提“刘德华”三个字，也并没有完全认识到自己身上的问题。

但鲁豫没有选择质疑和批评。

作为一个媒体工作者，她深知一个悲剧的造成，是多方面的因素。一个生命个体，在面对舆论巨大的声音时，力量是微不足道的。

所以，她比观众更能意识到，杨丽娟这十几年，受到过很多误解和伤害。

于是，她陪杨丽娟逛商场，买衣服，像朋友似的聊天，一步步打开她的心扉。

就像她在书中写的一句话：“人见人爱的人多半没有那么好，而那些被群嘲、被狂踩的人，似乎也没那么糟。”

所以，许多年后，杨丽娟才能在她面前卸下防备，诉说着自己这些年的思考和后悔。

还有一个让我感动的场景，是她采访章莹颖的父母。

当时，章莹颖的父母看了章莹颖以前租过的房子后，一句话也没说，就默默地转身走了。

让我意外的是，鲁豫没有着急跟上，也没有说一句话，只是倚靠在门上，静静看着章莹颖父母的背影。

有弹幕留言：“看上去鲁豫自己也心碎了。”

那一刻，这不像是在录一个节目，鲁豫也不像一个主持人，而是一个人，面对失去女儿的父母时，一种最基本而自然的感情流露。

整个访谈下来，她的眼泪一直在眼眶里打转，但始终没有流下来，既温暖，又克制。

我们很少能看到，鲁豫还有如此感性的一面。

要知道，以前的鲁豫，不管内心有多少感情，在镜头和人群面前，她绝不会哭的。甚至因为这一点，总被人说过于冷酷无情。

但她在《圆桌派》上透露，自从2017年之后，她变得爱哭。

“我可能就是一个慢慢的，你自己不知道的一个量变到质变的过程，可能自个儿就放下了。”

她的确变了，变得更加柔软。

而“柔软”，有时候比“坚硬”更有力量。

又或许，有些内心深处的东西，从来都没变。

就像人们都看得到，她在节目上让嘉宾尴尬，但没有人知道，私底下，她对那些嘉宾的维护。

作为一个采访过一万多人的主持人，她常常在私下，尤其是饭桌上被人问一些明星的内幕。

每次遇到这种情况，她都会确保自己做面瘫状，连眼神都不参与谈话。

只有一种情况，会让她放下筷子，铁青着脸争论几句，那就是当谈话从无伤大雅的小道消息，发展到开始充满某种恶意的人身攻击。

她可以面对面问嘉宾各种问题，哪怕是听起来“脑残”的问题，但她私下不会评头论足。

这是专业素养，更是一种自觉的善良。

而她也在书中写到：“所有的善意的来源和支撑，是边界感、分寸感和理性。”

“你当着我的面议论某个我显然认识的人，还期待我参与爆料，那就是跨越了底线，没有边界感。”

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2004年，《鲁豫有约》有了一个重大的变化，就是从一周一期改为一周五期播出。

很多人担心，这么高强度的工作，会不会让作为主持人的鲁豫倍感压力。

但她只是平静地回答：

“我的任务依然很简单，就是尽可能地让嘉宾讲出故事。”

那一年，她34岁，依然充满自信。

十几年过去了，她依然在做着自己的任务，让更多人，讲出自己的故事。

鲁豫说，“坚持”并不是她字典里的一个常用词，然而“坚持”似乎贯穿了她的人生。

她做电视，从1993年开始至今；做《鲁豫有约》，从2001年开始至今，仅此两项，她自己都不好意思说压根没有坚持。

可对她而言，她只是觉得：“我能做，可以做，也喜欢做，又不具备其他的技能，所以就一直专注这一件事，一做就是这么多年。”

至于过程中的那些缺陷和遗憾，她也偶尔会在某个脆弱的时刻痛心疾首地想，自己曾经打糊了一手好牌。

但面对争议，就像她在书中写的那样：

“谁的生活都经不起众人的围观品评，被吹捧或者被捧杀的时候，我们都要清醒、淡定，不狂喜、不焦躁、不妄自菲薄，也不忘乎所以。”

如今，鲁豫51岁。

她引用顾城的那句“我是一个任性的孩子”，自己在后面接着写上：

“然后我一点点交出我的任性，换来成长。”

文章来源：书单

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