受新冠疫情的影响，今年高校毕业生的就业面临着前所未有的复杂局面。为了给今年特殊毕业季的大学生答疑解惑，人大代表董明珠在近期接受了人民日报新媒体两会5G云连线的采访，对如何稳就业、人才怎么定义、企业需要什么样的人等问题一一作出了回答。

以下为采访内容：

要把“保就业”摆在重要位置

主持人：今年的政府工作报告中提到，我们要统筹推进疫情防控工作和社会经济发展，不失时机推进复工复产，但复工复产不光需要政府允许，企业也要克服重重困难。以您的了解，目前企业复工复产情况到底怎么样？

董明珠：对于我们格力来说，复工复产已经全部到位了。要把这个疫情控制住，就必须采取措施。生命至上，为了人民的健康，我们放弃了很多，比如说经济下行、经济指标下滑，包括我们的生活也发生了一些变化，但这些都是值得的。

面对不可抗拒的疫情，我们要积极地去应对，企业实际上是社会的一个很大的主体。这时候国家出台了各种减税、免税、帮扶中小企业的政策，但更重要的是要解决市场问题，必须让市场流动起来。市场如果不流动，那么就不能形成一个巨大的需求，复工复产也没有用。

所以在这过程中，你要怎么样才能让市场流动起来？如果因为企业效益不好或者因为疫情的问题而裁员，那么市场消费力就会下降，造成恶性循环。所以要把“保就业”摆在很重要的位置，才能体现出企业的这种社会责任。

年轻人是未来发展的生力军

董明珠：我们格力电器一季度下滑了300多亿，三个月里给员工大概发放了工资20多亿，这个数字对我们来说确实是一个很大的压力，但是我们在压力当中更看到了一种未来的希望，更看到了整个国民的素质，以及当代年轻人逐渐成为中国经济发展的主导地位。

在一个和平时代，我们看不出来这些年轻人是怎样的，但在疫情面前，我们看到了这些年轻人的情怀和社会责任。我们在看到了经济下滑的同时，也看到了阳光的一面，这些年轻人是我们未来后续发展的生力军。

格力电器在这种情况下，坚持做两件事：第一，不能裁员，如果真的遇到不可抗拒的困难，宁可给我们员工少发一点工资，但是也不能裁员，要保证每一个人有饭吃。

第二，疫情的发生正好给我们带来一个储备的时间，比如说国家在推动新能效，技术产品升级是要有前期投入的，我们一系列技术要跟上去。

作为格力，我觉得我们很自豪。虽然中国品牌在别人眼里不属于国际一流品牌，有点被歧视。但是格力电器能够把自己的技术做成世界一流，靠的是人才支撑。尽管有疫情，但是国家需要人才，企业发展也需要人才。

制造业要有创新动力和人才储备

主持人：现在格力不但不裁员，还要多招人？

董明珠：今年我们要招5000~6000人，很多年轻人是想干事的，我觉得一定要营造一个好的环境，给他们一个发展平台，不能因为疫情发生了就只顾眼前的利益而放弃他们。我们可以同甘共苦，可以奔着一个方向走，天下没有解决不了的问题，就看你愿不愿意去解决。

主持人：您刚才提到说中国制造不一定被大家视作是国际一流的，但是我们在慢慢地改变这样的一种刻板印象，您觉得我们要想获得这样的一个国际竞争优势，关键是什么？我们还欠缺了什么？

董明珠：关键是要有创新动力，要有人才队伍的储备，必须坚定地走自主创新，发扬艰苦奋斗的精神。在任何一个时代，哪怕是物质丰富的时代，我们依然要保持艰苦奋斗的精神，如果你丢掉了艰苦奋斗的精神，可能我们的心胸、思维都会变得狭隘，所以我觉得这个是非常重要的。

格力需要不同领域的人才

主持人：我想替大学生问一下，您需要什么样的人才，这要招的五六千个大学生全部都是工程师吗？还是说文科的学生也有希望？

董明珠：格力电器的不同岗位都需要不同的人才，比如暖通专业的可能来了以后就分配在我们中央空调的技术领域。比如学外语的，可能我们国际贸易也是需要的。各种不同的人都要，但是我觉得他首先要喜欢这个岗位，当然如果没有他喜欢的岗位，那只要他愿意干，一样能找到自己的岗位。

其实人的一生是在不断学习的过程中成长起来的，不是有了大学毕业的文凭就成功了，你在未来的人生道路上要不断地去学习，要能够改变自己、适应这个环境的需要，不能自己想干什么就干什么。

主持人：那格力今年招的人比去年多了还是少了？

董明珠：多了，我们去年招了4000多人，今年我们一次招5000~6000人，就是因为这个疫情，我们下定决心再增加一部分大学生的招生。

主持人：照您的说法咱们也不裁员，那大家的这个收入基本就降低了？

董明珠：收入到目前为止并没有降低，一个好的企业，不仅要活在当下，它一定要能够支撑自己、活在未来。在遇到不可抗拒的天灾人祸的时候，企业要有能力保护员工。

年轻人要有挑战精神，要能吃苦

主持人：今年招的这五六千人，某种程度上是在为未来投资，为疫情之后的发展投资。

董明珠：一般大学生来的头三年内是创造不出财富的，更重要的是我们要打造一个平台给他们，通过这两三年，他们可以把自己历练出来。有一部分大学生在这干两三年就走了，可能是回老家去了，可能去别的地方了，反正各种情况都有。

但是在这个过程当中，比如说我今天招了6000人，那可能最后剩下2000人，这2000人就是我的精英了，他认同格力的文化，认同企业文化很重要。我觉得格力电器的文化是：第一，要尽职尽力做好，承担社会责任。第二，一定要有奉献精神。第三，我觉得一定要有创新精神。最重要一点就是我们希望年轻人有挑战精神，不畏艰难，能够吃苦。

新业态的法律法规制度需完善

主持人：23号总书记还谈到一个新的词汇，说新冠肺炎疫情突如其来，“新就业形态”脱颖而出。像网约车司机、直播电商、外卖骑手等等都是新就业形态，在这段时间他们也成为了存在感非常强的职业。您怎么去看待这个新就业形态？您会不会和年轻人说这个不太像个正经职业。

董明珠：这是加快了新产业的变化。过去我们都是传统的门店模式，这次疫情改变了我们的生活方式。因此我们希望做一个真正的、全新的新零售模式，让线上线下完美结合。

每个人有不同的需求，疫情过后人还是要交流的，所以我们要有人与人交流和分享的机会，因为人与人面对面的感觉是完全不同的，声音和动作都可以强化我们的交流，所以我主张把线下和线上结合起来。

新业态发生后，我们要加快法制建设，要立规矩、建制度。比如现在线上卖假冒伪劣产品，如何用法律保护消费者的权益已经摆到一个很重要的位置。

主持人：目前为止很多人可能还觉得这不是特别像个正经职业，比如说入职格力企业会交五险一金，可是送外卖、做直播好像没有这个。您觉得当疫情过去之后，他们能够正规化成为一种未来职业、一种受到保障的职业吗？

董明珠：既然是一个新的产业了，法律法规制度是要逐步完善的。这个职业我觉得应该是存在的，但它存在的载体就不是单一的一个快递哥，它是跟线下结合起来，跟企业结合起来的，线上是一个业态、一个传递、一个平台。

比如我们的格力董明珠店，不是单一线上的，而是跟制造业结合起来的。那么线上的人跟格力电器是息息相关的，他们的保障方面就可能会好很多。格力产品的配送，消费者看起来是在一个通道上，但它不只是一个通道，后面支撑它的是这个企业。我们也在思考，如何把这个通道的队伍作为格力电器的载体，一部分人做生产，一部分人做销售，成为一个完整的产业链。

主持人：如果我们年轻人选择这个新就业形态，然后还选择跟格力合作的话，那董代表您是会给他们交五险一金的对吧？

董明珠：那当然，必须要的。这几个月我们很多人的习惯也有所改变，人们发现在家里下个单也挺方便的，那这个新产业链的队伍就油然而生，有需求就有市场，就有这样的一个服务，不会违背这个规律的。

那么现在问题是如何做好服务团队？就是要卖真货，要给消费者、用户方有安全感。那如何建设好这个队伍？这两个问题都是我们要认真思考的。

任何一个时代的人都要有梦想

主持人：今年大学生就业非常受关注，前一段时间网络上有个很出名的对话，是一位武大毕业生写给高晓松的信，说的是父母那辈工作包分配，80、90后赶上了互联网大潮，那现在这代人赶上的却是全球疫情蔓延和经济衰退，他就问一了个很严重的问题：这代人还有资格提梦想吗？您怎么看待他这种迷茫。

董明珠：任何一个时代的人都要有梦想，即使是今年遇到这样的一个情况，但还是有就业的机会。只是我们的心态要改变、要静下来。有些人认为赚了很多钱就成功了，可能没有哪个人会认为一个普通的员工是成功的，但我觉得就是这些普通人创造了伟大，我们一定要有一个好的心态，工作上孜孜不倦，永远有梦想，不要攀比周围的环境，最起码现在这个时代，年轻人吃饭是不愁的。格力电器也是根据这个情况，现在积极地盖房，要给每个员工一人一套房。

主持人：这套房是属于员工的呢，还是属于格力的？

董明珠：退休就属于员工了，但中途走了肯定就没有，因为这么好的环境你都不爱，那你选择别的地方肯定比我这条件更好，我为什么还给你房子？

年轻人要有梦想，要把付出摆在前面

主持人：从企业角度来说，您需要什么样的大学生？

董明珠：还是要有梦想，年轻人要给自己一个梦想，活得精彩，而不是庸庸碌碌地混饭吃，而且要经得起挫折，遇到困难的时候不要退缩，把每天的事做到最精彩，静下心来去付出，我相信一定会向着自己的梦想靠近，让自己更多的潜能释放出来。

主持人：如果董代表您自己选的话，您会选择在几十年前自己毕业那个时代还是在今天这个时代就业？

董明珠：实际上差不多，我们那时候是分配制，分配在某个单位就在那干一辈子了。现在可以有更大的空间，更能展示自己独特的方面，这代年轻人是根据用户的需求来创造，给社会创造了价值，就会得到回报。

市场越做越大，得到消费者认可的时候，你获益的也就越多。所以我们首先要把付出摆在前面，然后再讲回报。比如有的大学生说你给我年薪多少、月薪多少，为什么不能讲我到这个企业来我愿意干什么？我相信你在这个企业做的贡献，一定会得到比你自己想要的多得多。同样都是一个结果，但是因为观念不同，所以未来的路就不一样。

我觉得不要埋怨年轻人，现在年轻人其实是很优秀的，关键是我们前辈要给他们创造机会，创造一个很好的平台。